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标题: 占卜结果绝对不会被占卜师想法影响 [打印本页]

作者: mary0630 时间: 2009-2-27 12:02
标题: 占卜结果绝对不会被占卜师想法影响
很多塔罗书或很多占卜师,
都说占卜抽牌结果会被占卜人的想法或心情影响,
比如占卜时,心中想某件事情,
就会连带的出现某些牌或某些占卜结果,
其实根本就不会,
我应该说绝对不会被影响,
同样的一个问题,在实际的答案出现前,
就算反复占卜一万次,答案还是会都一样,
不会改变,没有错,是会抽到不同的牌没错,
但是结果还是会一样没变,
很多人以为抽到不同的牌就是代表不同的结果,
其实答案还是相同,
会解出不同的答案,只是占卜师自己解牌错误而已,
为什么很多人会认为针对同一个问题,抽出不同的牌,
答案会不同呢?
那是因为以往的塔罗书对塔罗牌每张牌的牌意,
很多解释都是错误的,造成很多人解牌上产生很多矛盾,
由于这种矛盾产生,
但是他们又找不到可以合理解释的理由,
所以只好找塔罗占卜结果会被占卜人内心想法所影响,
或者塔罗占卜的结果可以随做法改变,
或者其其它他有的没的怪借口,
才能解释那些很矛盾又奇怪的占卜结果

如果有时间去找这些理由当借口,
到不如好好研究一下为什么会产生那些奇怪矛盾的占卜结果,
这样还来的比较有用吧

作者: 重头来过 时间: 2009-2-27 13:13
我也同意结果不会改变，但是有感觉同样问题占的多了会使牌面散乱，造成解牌的难度
也许毕竟塔罗是靠潜意识来传递某种信息，人的潜意识类似于某种媒介或者通道，占卜师如果精神涣散有可能会影响牌阵逻辑的严密性

作者: sdty43792 时间: 2009-2-27 13:59
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: merrykl 时间: 2009-2-27 14:54
不了解喔

作者: 0小妖 时间: 2009-2-27 15:26
每张牌表现了一个问题的某个侧面

我们相信每个问题发展下去只会有一个结果（一个未来）
我们也相信塔罗能反应问题的结果
根据以上两条，我们得到结论：就算反复占卜一万次，答案还是会都一样

不过
与其说“占卜结果绝对不会被占卜师想法影响”
不如说“占卜师的想法不该被塔罗牌影响”
（无论牌如何变，占卜师的结论应该一样）
也就是说，占卜时不能脱离问题的背景，只看牌，不看问题地占卜

实际上，每个人都会被自己的周围的环境所限制，不可能存在绝对的客观
所以也要看牌，以使自己看待问题更加全面

似乎有点绕
YC50YC

作者: sincer 时间: 2009-2-27 16:41
我觉得结果应该不会变
只是当事人怀有过于强烈的情感会误读。
正所谓上帝不玩色子。。。一切偶然的结果或许正是必然的预示

作者: 小么么 时间: 2009-2-27 17:35
前天占卜的时候,我因为紧张忘记切牌了,再+上我确实对结果也蛮失望,就换汤不换药的+切牌又算了一次,虽然牌是不一样了,但是解读的时候本身就不能只靠牌面和牌意,还要+上已掌握的实际情况来综合解读,解读后发现,情况大致没有变化,虽然从感情心理上来说觉得很失望,但是人毕竟还是有一定的判断力和分析能力的,就算失望很难接受也是事实,唉,彻底郁闷了YC57YC

作者: 66soso 时间: 2009-2-27 18:44
前辈说的是读牌时读牌人会受到自己心情的影响而导致坏的结果吧`

作者: qzhq 时间: 2009-2-27 19:16
某些占卜师因为解读的时候发现解读和事情无法吻合
所以就找一些理由
例如
这个牌表现的其实是自己的心境之类的
或者加一些外在的因素来解释这个占卜结果
我也觉得这样其实是一种诡辩的行为呵呵呵

mary貌似不喜欢打标点符号
我也学习学习哈哈

作者: 烬芜 时间: 2009-2-28 10:35
事实上的确就是这样子没错。结果只有一个，只是过程可以百般变化而已。

作者: 小么 时间: 2009-2-28 17:53
YC23YC YC23YC

如果書上出現很多漏洞... 那麼要用什麼彌補呢？。。

作者: mary0630 时间: 2009-3-4 13:16

原帖由 merrykl 于 2009-2-27 14:54 发表
不了解喔

大概是我没写很清楚,让你不了解,
总之一句话,很多人认为心里想什么,就会抽出相对应的牌,
比如我心里想愚者,就会出现愚者牌等等这样的意思

作者: mary0630 时间: 2009-3-4 13:17

原帖由小么于 2009-2-28 17:53 发表
YC23YC YC23YC

如果書上出現很多漏洞... 那麼要用什麼彌補呢？。。

只有靠实际占卜去改正,
我也是这样慢慢改正过来的
但是我还想告诉你,那些大师是不会肯承认书上写的是错的,
因为那是他们写的书啊,
要用来赚钱,他怎么会肯承认他错呢,
所以你会看到一大堆塔罗书有很多矛盾,
但是大家还是去买来看,买来学,
明明知道矛盾一大堆,还要继续学,真的很奇怪

[ 本帖最后由 mary0630 于 2009-3-4 13:19 编辑 ]

作者: 傀儡娃娃-腾讯 时间: 2009-3-5 04:07
妖妖说话果然很绕  “妖的风格”？

YC52YC

不过，从另外一种角度来说占卜师是可以影响结果的

牌的好坏不会影响  但是解释时，有些人很容易受到暗示

这就要看占卜师会不会巧妙的运用暗示了

假如对方容易被诱导那么  即使是好的结果，只要暗示时，加以改变

我想坏结果的出现是任何人都没法轻易阻止的哦

心理暗示是个很强大的能量呢，嘎嘎

在占卜时，结果一出现，它的对与错，当事人会第一时间反应出来，从表情、神态、举止和眼神上都可以看的出来  一般“老江湖”都会钻这样的空子。。。。

我老是用这招“欺骗”我妹妹，每天嚷嚷着要占卜，一占卜就要好几次。。我受不了才出此下策。。。YC37YC

作者: 傀儡娃娃-腾讯 时间: 2009-3-5 04:10

原帖由小么于 2009-2-28 17:53 发表
YC23YC YC23YC

如果書上出現很多漏洞... 那麼要用什麼彌補呢？。。

最简单的方法，用胶带纸粘上YC56YC

作者: 0小妖 时间: 2009-3-5 15:37
标题: 回复 14楼傀儡娃娃-腾讯的帖子
哈哈，这就有点类似于冷读术了

作者: 冻绿 时间: 2009-3-5 15:42

原帖由 傀儡娃娃-腾讯 于 2009-3-5 04:07 发表
妖妖说话果然很绕 “妖的风格”？

YC52YC

不过，从另外一种角度来说占卜师是可以影响结果的

牌的好坏不会影响但是解释时，有些人很容易受到暗示

这就要看占卜师会不会巧妙的运用暗示了

假如对方 ...

同意.....

作者: 子香 时间: 2009-3-5 19:53
我觉得占卜的结果确实不会受到占卜师的影响

但是受到影响的应该是占卜师读出的解释，也就是问卜者会受到影响。

所以占卜师解牌能力的高低，对问卜者最终从塔罗里面得到的信息有很大影响。

就像对同一个问题，特级教师和初级教师对学生进行解释，学生得到的理解和感受可想而知不会相同，但是问题还是那个问题，不会受到教师级别的高低和解释能力的影响。

作者: 傀儡娃娃-腾讯 时间: 2009-3-5 20:23
额`~~`

哎我老了我老了我得承认

俺长胡子了老长了哈哈YC48YC

作者: xiaolansh 时间: 2009-3-5 20:28
对于我的理解是心情好占卜的结果会比较准确但是偶发现偶的表达能力非常有问题

作者: 傀儡娃娃-腾讯 时间: 2009-3-5 20:55
楼上的意思是

有时情绪可以影响占卜结果的好坏

这点赞同哈积极的情绪会影响到占卜结果滴但不会影响到牌

作者: 流浪占卜师 时间: 2009-3-7 21:29
偶然中带着某种必然性

作者: hongxiu0506 时间: 2009-3-8 14:22
我为朋友预测时也总怕自己心情不好影响她们的结果，所以我总是选择自己心情好的时候

作者: 杜拉斯 时间: 2009-3-8 19:27
我就同一个问题的不同侧面提过问题，用过不同的牌阵，但得到的答案主旨很明确，基本上是一致的。

占卜的时候心境是很关键的，不能害怕得到自己不想要得结果，有些事情是不能改变的，但是通过结果我们会得到改变，每天我们都在发生变化，无论是好是坏，无法逃避，无法拒绝，只能接受与屈从，然后改变自己（无论是自愿还是被迫），这个过程我称之为成长，但万事万物都有两面，太极生两仪，相生相克，如何平衡才是关键。

看待塔罗如同看待人生，现在越来越觉得塔罗是直觉发生器，帮助精神成长的工具。占卜的作用是其次，尤其是单独使用大牌的时候，强大的精神指引，有时候处理起来颇为棘手。

作者: cicada 时间: 2009-6-23 11:08
就是这样。就是解错了，答案的本质还是不会变，是一样的。
我矛盾了……

[ 本帖最后由 cicada 于 2009-6-23 11:19 编辑 ]

作者: mary0630 时间: 2009-6-23 15:23
不会影响占卜结果,
真的不会影响,就是不会影响,
所以不要再说会影响占卜结果了,
不要去讨论什么会影响结果,还是影响抽出来的牌,
我的意思是就是说抽出来的牌是什么就是什么,
不会因为人的想法就 " 抽出什么牌 ",
就算你在抽牌的时候不太专心,
占卜结果也不会因为你的想法,抽出你要的牌,
不会因为消极,就抽出消极的牌,
不会因为积极,就抽出积极的牌,
如果有这么神,那占卜师启不是可以要抽出什么牌就抽出什么牌,
那我建议大家可以去赌场当发牌员,
因为真的太神了

作者: mary0630 时间: 2009-6-23 15:28

原帖由 杜拉斯 于 2009-3-8 19:27 发表
我就同一个问题的不同侧面提过问题，用过不同的牌阵，但得到的答案主旨很明确，基本上是一致的。

占卜的时候心境是很关键的，不能害怕得到自己不想要得结果，有些事情是不能改变的，但是通过结果我们会得到改变， ...

如果只是要讨论心态的改变,
那塔罗的确是会改变,
但是我还是要说," 实际上 " 来说,
实际结果不会改变,
你的心态可以改变,想法可以改变,
但是实实际际的实际结果是不会改变的

作者: 『塔羅厷註』 时间: 2009-7-11 09:45
学到了哦~~o(∩_∩)o...

作者: shali830 时间: 2009-7-12 13:31
凡事都5系觉得嘅

作者: Mira 时间: 2009-7-12 22:20
来学习了~
帮同学占卜时就试过同一问题占了两次的，虽然出来的牌是不同，但推下去结果还是一样的。同意LZ的话，占卜师不可能用自己的想法左右牌的走向，如若说有偏差，应该是出在解牌上吧，主观扭曲了牌意或错误理解了牌意。
LZ说书上很多漏洞，汗啊~不知道像我这种新手还得走多少的弯路~

作者: line 时间: 2009-7-13 00:39
YC41YC

作者: Franna 时间: 2009-7-13 21:07
今天才在网上购书，还没到手呢，可是现在就已经很迫不及待了~

作者: 柏拉图的永恒 时间: 2009-7-20 22:13
貌似解牌反而更容易受个人影响。。。。

作者: 汽车人 时间: 2009-7-21 09:16
恩，赞成这样的提法。

作者: 龙王 时间: 2009-9-18 16:36
一个良好的环境能帮助我们去掉很多的烦恼和不稳定

作者: JIAOFU1982102 时间: 2010-9-9 16:23
塔罗是把人的潜意识通过牌阵把未来真实情况反映出来绝对不会受外界因素的影响

作者: mary0630 时间: 2010-9-9 16:59

原帖由 傀儡娃娃-腾讯 于 2009-3-5 20:55 发表
楼上的意思是

有时情绪可以影响占卜结果的好坏

这点赞同哈积极的情绪会影响到占卜结果滴但不会影响到牌

不对
占卜出现的牌只会反映实际状况
就是只会反映实际状况
大家还是没看懂吗
就是只会反映实际状况而已
所有说情绪想法会影响到占卜出现的牌的人
都是不会解塔罗的人
无法解释那些无法解释的占卜结果
所以只好生出这种奇怪的解释方法来自我安慰
总之
塔罗出现的牌
是绝对不会被占卜人或占卜师的任何想法影响的
它只会实际的反应未来的实际结果

作者: 消失的地平线 时间: 2010-9-9 22:01
占卜结果是不会受占卜师影响，受求问者的影响
求问者才是当事人
求问者的态度行动影响占卜结果
不同的牌和相同的结果这并不矛盾
解牌是基于当事人及其背景来分析的
但是，不是书上的牌意解释有误，只是具体问题具体分析罢了
如果把书上的牌意生搬硬套，那么解释有误也就不足为奇了
至于因为解释不了矛盾的牌推导占卜结果会改变，好象不是这么一个说法。
不是有些占卜师说，但愿占卜的结果不准么？
那些占卜师的心态是想帮助求问者，才这样说的。
不能用，大师的书上对牌解释有误→占卜其实是很准的→塔罗占卜的结果完全就不可变
那样的说法，我觉得是楼主用已知的结果去推导牌的正确解释，就是所为的马后炮
不然，怎么知道当时的占卜到底准不准呢？
在那没有结果的时候，谁也说不准那样解释是否准确
占卜只是为了帮助求问者，解决求问者的问题
而且，求证塔罗占卜的准确性，根本不用未来的结果才能确定，只要去看解释的过去情况就可以加以做一个判断
未来，那可以说是一个变数
未来不好的结果当然希望加以改变
而塔罗的占卜就象多出来筹码，在名为′未来′的赌桌上有更多翻盘的机会
不然要用塔罗占卜干吗？就为验证塔罗的占卜是否准确？就为了证明塔罗的占卜是“神的旨意”，是绝对不能改变？
与其在这里证明、申明塔罗结果的不可抗性，不如思考怎么才能更好的分析一次占卜，以期望对求问者能有所帮助。
不然也就别用塔罗占卜了，反正事情总是要发生的，“坐吃等死”好了，何必多此一举？

[ 本帖最后由消失的地平线于 2010-9-9 22:06 编辑 ]

作者: 永恒与一天 时间: 2010-9-9 23:09
现在回头看自己几个月前的占卜，已经能完全定论的那些
发现占卜这个行为对当时的状况来说，还是很有价值的
自己和旁人的解读，都带来了不少有用的启示，

会发现，实际上，现实局面并不会受自己或其他任何人把控，
但即使是如此，占卜也会带来具有一定意义的指导

简单点的说
并不是无法藉由占卜来认识和理解，大概也能言之一二
而事后更会发现，当时并没有被解读出的部分占据的是更大部分的空间

反而，当时试着只对牌面元素进行的简单陈述，理解的却更深邃，范围更不受限制，也更接近于真实的发展
诸多繁琐、或庞大体系的理论、经验.... 往往给理解圈起了藩篱

[ 本帖最后由永恒与一天于 2010-9-9 23:10 编辑 ]

作者: 刘柏麟 时间: 2010-9-16 16:51
牌所显示的，就是一个事实，占卜师不能把握好而进行的诡辩行为自然是不赞成，但是一旦开始否定精神价值的存在，我觉得就开始慢慢偏离占卜这一行为的意义了。我们靠着知识和经验来解读牌意并非为了逆天，而是为了学习，无论是否去改变什么，到头来都是可以学到东西的，这才是真正的结果。唯物论站不住脚，唯灵论同样也站不住脚，因为他们没有肯定相互学习的价值。一旦平衡了这两点，人生的目的就显而易见了。

作者: 左耳 时间: 2010-9-16 22:31
标题: 回复 39楼永恒与一天的帖子
反而，当时试着只对牌面元素进行的简单陈述，理解的却更深邃，范围更不受限制，也更接近于真实的发展
诸多繁琐、或庞大体系的理论、经验.... 往往给理解圈起了藩篱
==============
这句话很令人拓展。。。谢谢经验分享！YC39YC

作者: 左耳 时间: 2010-9-16 22:35
标题: 回复 40楼刘柏麟的帖子
同意！
有点提到我。“唯物论站不住脚，唯灵论同样也站不住脚，因为他们没有肯定相互学习的价值。”我觉得我有些过于脱离物质了。

作者: 刘柏麟 时间: 2010-9-16 22:59

原帖由左耳于 2010-9-16 22:35 发表
同意！
有点提到我。“唯物论站不住脚，唯灵论同样也站不住脚，因为他们没有肯定相互学习的价值。”我觉得我有些过于脱离物质了。

亲爱的左耳同学，恕我直言，关于脱离物质，我反倒是觉得因为没有稳定下来才出现这样的情况，你还没有找到自己的立场。多多读书，多和别人交流，一起加油学习，共勉之~

作者: 消失的地平线 时间: 2010-9-16 23:23
同意楼上～与君共勉～

作者: sacred_salt 时间: 2010-9-27 11:41
一般来说同一个问题，除非是不同角度，不会在同一时间一直占卜。。。要相信自己的塔罗和相信自己把。

作者: mary0630 时间: 2010-9-28 09:46
我只想说一件事情,
塔罗只是在实际的告诉你一个未来的状况而已,
不管你到底是怎么想,
它就只在告诉你一个未来的实际状况,
如果你不愿意相信我说的这个理论,
你们只会继续走以往塔罗师所走的旧路,
一直往死胡同里面钻,
你的塔罗占卜会依然存在很多奇怪矛盾的情形,
无法解释,
最后只能搬出一些让人无法信服的理论观念来塘塞过去罢了

作者: sxdgod 时间: 2013-2-25 12:55
同意，结果不变用佛家的话来说就是因果业报不变
而多次占卜导致算出来的前后矛盾，常常是第一次最准。个人认为，是因为第一次，是个人潜意识和集体潜意识很好地对应，而反复占卜，成了验证结果，就相当于下意识地否定了个人潜意识和集体潜意识的对应，所以不准

作者: 霸天虎 时间: 2013-2-28 11:08

同意，结果不变用佛家的话来说就是因果业报不变
而多次占卜导致算出来的前后矛盾，常常是第一次最准。个人 ...
sxdgod 发表于 2013-2-25 12:55

恩

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