中塔塔罗网

标题: 其實你已經很塔羅了 -- 這本書不太有用 [打印本页]

作者: mary0630 时间: 2009-12-11 15:22
标题: 其實你已經很塔羅了 -- 這本書不太有用
这本书真的不太有用
我真的不懂为何大家要这样推荐这本书
不过有的人可能认为我没有好好的读这本书
我不但有好好的看
还看过好几遍
看完后的感觉
只认为被大家认为是大师的人
所写的作品
跟一般老生常谈的塔罗书解释有什么差别呢
这本书内容不外就是在说一些很玄很难理解的塔罗牌的意思
请问
如果直接拿来解牌
你要如何实际去应用呢
一般普通人看完了后
还是完全不会
因为写的实在太玄太难理解
我认为
他会这样写的原因
是因为这位大师本身自己根本就不了解每张牌真正的意思
所以他也只会收集很多以往的塔罗牌意思
综合起来告诉大家
他自己还是搞不清楚每张牌真正的意思
因为以往的塔罗牌解释有太多矛盾和问题
所以就算收集了很多塔罗牌的意思
这位大师还是搞不清楚每张牌真正的意思
所以才会写出那样模糊很玄很难理解的内容
因为他自己不懂
当然也写不出可以让人清楚明白了解的内容
所以我真的完全不了解这本书有哪里值得推荐的
就算他在书中有举了很多实际的例子
但是我认为那些例子不值得参考
因为他给那些来占卜的人的建议
只能算是一些心理医生也会给的建议
我很想说他根本就是在随便唬弄来占卜的人
但是这样说太过于伤人
但是我认为那些他举的例子
他给那些来占卜的人的建议或占卜结果
实在是应验了很多占卜师常常说的那句话
占卜结果可以随着做法而改变
这种说法只是那些完全不清楚塔罗牌每张牌真正意思的人
才会说的话
就像台湾某位命理大师说的
如果占卜算命的结果会一直改变
那占卜算命有存在的必要吗
因为那个结果会一直改变
请问未来要怎么预知呢
根本就无法预知
因为那是一个不断会改变的未来

作者: 消失的地平线 时间: 2009-12-11 19:59
《其实》呢还是不错的啦，我起码是把《其实》看的完整的一遍才对塔罗牌意有了系统的了解。
《其实》这本书的牌意挺个人的，不一定所有人都合适到时有可能。
它说的很多的牌意看似有点矛盾，但这就是我们学习塔罗的时候需要琢磨的地方啊。要理解了才能是自己的。
占卜结果可以随着做法而改变
这话也没有什么错的，推测结果是一种预期的可能性，针对预期的可能性，在行动上做出调整，那结果还是原来的么（就像蝴蝶效应）？
我对塔罗占卜的观点是，占卜是为了更好的应对，而不是认命的结果。

作者: 我不会武功 时间: 2009-12-11 22:01
虽然是这个道理但有些走偏了

作者: 11..11 时间: 2009-12-12 14:14
取其精华，去其糟粕YC40YC

作者: mary0630 时间: 2009-12-18 18:49

原帖由 消失的地平线 于 2009-12-11 19:59 发表
《其实》呢还是不错的啦，我起码是把《其实》看的完整的一遍才对塔罗牌意有了系统的了解。
《其实》这本书的牌意挺个人的，不一定所有人都合适到时有可能。
它说的很多的牌意看似有点矛盾，但这就是我们学习塔罗的 ...

我已经说了好几百遍,
占卜结果是在实际显示未来的实际状况,
它就是实际状况,
既然是实际状况,
为何会改变呢?
大家为什么一定认为会改变呢,
最最主要的原因就是塔罗有很多矛盾的占卜结果,
无法解释,
但是大家又必须要找出一个合理的解释,
找来找去,
最后最好的解释就是会随著作法改变,
这样才可以一次解释所有的矛盾情形,
就像我之前遇到的情形,
很多占卜师一起回答一个占卜比赛会不会赢的问题,
大家都说不会,
结果赢了,
最后所有的占卜师一致的结论是,
占卜结果会随作法改变,
不过按照我的解法,
那个占卜结果的确会赢,
而且是很合理的解释为何会赢,
但是没有人相信我的解法,
大家只相信占卜结果可以改变

作者: mary0630 时间: 2009-12-18 18:57

原帖由 我不会武功 于 2009-12-11 22:01 发表
虽然是这个道理但有些走偏了

你是说我说的内容走偏了吗,
一点都没有偏,
我只是叙述实话
那本书的确没有很大实际用处,
很多人看完那本书,
还是一头雾水,
怎么研究都还是一头雾水,
为何会这样,
因为写的解释实在太过于模糊深奥,
没有清清楚楚的告诉我们这张牌到底代表什么意义,
只是写的很深奥,
所以大家认为这本书很好,
但是真的真的真的真的很好吗?
请各位学过一段时间塔罗的人自己凭良心说,
你从里面学到很多解牌的东西了吗,
学到可以让自己解的更精准的东西吗,
我看完这本书后,
我的塔罗解牌技巧更好了吗?
我看完这本书后,
我终于对长久以来研究不懂的塔罗,
有了大大一步的了解了,
有吗?
各位有这样吗?

我的话,
说实在话,
我没有学到更多可以帮助我实际解牌的东西,
我只从里面知道更多塔罗知识,
就这样而已

[ 本帖最后由 mary0630 于 2009-12-18 18:58 编辑 ]

作者: mary0630 时间: 2009-12-18 19:03
如果你要让你的塔罗解牌更加精进,
一定要先彻底研究清楚每张牌真正 " 用在实际上的状况 ",
这个是最基本的基础,
先把这个彻底研究清楚,
再去研究那本书所说的深奥内容,
这样才会对你的塔罗占卜真正产生很大的用处

很多人也许讨厌这样做,
这样太现实太实际,
但是非这样做不可,
因为这个是基本基础,
你连基础都做不好,
还想要谈什么更深的塔罗知识内涵吗

作者: 只羽 时间: 2009-12-20 09:37
这本书其实是本入门教材，虽然内容看起来很多，其实内涵比较浅。
刚开始学塔罗的人看看还是有帮助。
而且书上的牌意，如果一定要看的话，那也只是做参考用的。
至于说作者是大师，我没觉得。。。大师写出来的书肯定不只是这种水准，除非他故意放水。

我觉得这书里没什么很深奥的内容啊，他只是把一些象征性符号的老生常谈的含义说了一下而已。
他根本就没解释清楚是怎么回是。。
不管是现实占卜，还是理论研究，这本书都，只能算做入门型的读物。

[ 本帖最后由只羽于 2009-12-20 09:41 编辑 ]

作者: silence 时间: 2009-12-20 13:58
呃那我应该看哪些书呢。。。迷糊了

作者: qzhq 时间: 2009-12-20 18:52
YC40YC 其实，我喜欢塔罗葵花宝典嗬嗬嗬

作者: 消失的地平线 时间: 2009-12-21 21:10
啊....><.占卜的准不准和解牌解得准不准又不能会为一谈啦~~~

作者: mary0630 时间: 2009-12-22 15:23

原帖由只羽于 2009-12-20 09:37 发表
这本书其实是本入门教材，虽然内容看起来很多，其实内涵比较浅。
刚开始学塔罗的人看看还是有帮助。
而且书上的牌意，如果一定要看的话，那也只是做参考用的。
至于说作者是大师，我没觉得。。。大师写出来的书肯 ...

所以我说这本书没什么用,
但是大家却把他当大师,
把这本书写的内容拿来当圣经,
拿来当入门书,
不过这本书也没资格拿来当入门书,
因为他写的很模糊笼统
它不深奥吗,
我倒是感觉非常深奥,
但是我说的深奥,
不是他写出什么深奥大道理,
而是他所写的一些牌的意思,
形容的很玄很哲学,
看完之后,
完全不知道他到底在说什么,
我说的深奥是指这个
至于其他的真正大师所写的书,
我看也好不到哪里去,
因为很多书我都看过了,
里面所写的内容也是半斤八两,
无非就是在讨论一些很古老很难以理解的神秘学玄学理论之类的,
或是比如将一些过去现在未来的理论搞的非常之复杂之类的,
结果我看完之后,
只有一个想法,
对我实际的解牌上,
半点屁用也没有,
一点帮助也没有,
因为我还是不知道到底这张牌用在实际上,
到底代表什么意思,
很多人其实根本就知道以往的塔罗解释就是这样,
不就是这样吗,
那为何大家不肯承认,
以往的塔罗它就是这样,
每次都说的很玄很难理解,
其实每张牌的意思,
根本就很简单,
为何要说的那么玄那么难理解,
让每个真正在学塔罗的人根本就搞不清楚意思,
学了半天还是不懂到底该如何清楚的解牌,
不是这样吗,
很多人不就是这样的想法吗,
那为何还要看那些写的很玄的书呢,
难道大多数人看完后,
真的感觉有用,
我对怎么解塔罗,
有了很大的了解,
我真的知道该如何解了

作者: mary0630 时间: 2009-12-22 15:27

原帖由 silence 于 2009-12-20 13:58 发表
呃那我应该看哪些书呢。。。迷糊了

你真的要我建议,
我也不怕得罪那些大师,
管你是国内还是国外的大师,
我通通不建议看,
因为那些书对你实际了解该如何解牌,
一点用处也没用,
反而有很大的害处
但是有很多人会反对,
我也知道,
但是你要学好塔罗,
就必须要先这样打好基本基础,
至于你以后要去看那些写的很玄的书,
比如那本其实你是不是很塔罗的那本书.....我管他什么书名,
那个以后再去看,
现在就是要先学好基础就对了

作者: 玛丽 时间: 2009-12-25 14:19
什么是基础哦？没有书的话从哪里学呢？

我才刚接触塔罗，帮别人算了一次，解了半天解不出来……

我也比较倾向于楼主的意见，少看一些玄乎其神的书，但是没有书对初学者而言似乎真的很苦难

像我，翻着塔罗附赠的那本《经典塔罗》，解凯尔特十字阵牌，结果怎么解也解不出来。

如果强行去套，又觉得太过牵强YC45YC

作者: jGakki 时间: 2009-12-27 01:36
我也觉得, 那本书上给一张牌的解释其实是模棱两可的, 存在完全的矛盾.

有的时候给自己解牌用那本书, 真的很容易被误导

作者: Kaya 时间: 2009-12-27 20:34
我个人觉得，书上的那些牌意什么的，只是给了入门者一个框架而已，就是这张牌所表达的大概意思是这样。具体的意思还是根据每次占卜的的内容来确定的，不可尽信书。像LZ说的把这本书当做宝典，什么都照搬，只是一个过程而已，我也有过，但占卜的次数多了就会走出这个阶段，自己去总结牌意。

作者: jose 时间: 2009-12-27 22:25
嗯。。。首先。。
感觉lz用不着那么火药味吧呵呵。。。。
有些事没必要一棒子打死。。。
没有哪个东西是绝对的不好或者是好的。。。
嗯。。可以说吧，，lz的这种怀疑态度是对的。。。
但是怀疑过后的思考似乎有些太过于偏激，思考的也不足够全部。。。
这样你的塔罗路非常可能会走歪。。
就像你现在说的。。
质疑一切塔罗书籍。。
觉得都是垃圾。。。
说什么都是不好的。。
然后最后质疑塔罗牌？。。
最后放弃塔罗？。。
或许lz需要冷静下来想想很多事。。。。呵呵。。。

作者: jose 时间: 2009-12-28 10:58
额。。。关于lz对于《其实》的批判。。。
其实我真不知道lz想表达什么。。。
然道lz是想说《其实》就是一本垃圾书没必要读没必要看么？。。。
那作者就是一个只会盗抄的垃圾？。。。根本没有任何才学？。。约等于是云峰了？。。
可是。。。我想问问lz对于那些什么都不懂得的新手来说。。。你不让他们去看这样的初级资料
你要他们如何入门？。。如何去学？。。
他们连最基本的占卜方法。。对塔罗的理解。。牌意。。都不懂的，那么塔罗牌在他们手中还不就是一叠废纸。。。
有何意义？

而同样，说什么把《其实》说的那么神的可能就lz吧。。。
大家只是觉得这本书适合入门推荐给新手们罢了。
你说老生常谈，可是大家谈论的可能绝大部分都是从这本书里面看出来学到的等等。。。
你这又能如何说？。。。
说《其实》里面的内容很玄，其实嘛。。我的观点和只羽一样。。根本就没看到什么很玄很深奥的东西唉。。。《其实》这本书算是挺实在的书了呵呵。。。
而说写《其实》书的人是大师。。。额。。。话说我就没听过这样的说法。。而且吧。。对于大师的定义你又是什么呢？是要写的文超级优美？？还是占卜特厉害？其实我觉得能够将自己的东西以文字书本的形式发表出来。。。而且得到了50%以上的人的认同的人都可以被称为大师。。
毕竟世界上那么多人，谁都无法保证让每个人都能认同自己。
而说看完《其实》一头雾水只能说是要问问你起先来看此书的目的到底是什么？。。是进阶？。。还是入门。。。
如果你是想多学习些参考些其他人的看法和意见，我觉得已经足够了，很好了。而如果是新手来想要入门。。想要去了解塔罗。。。我想也足够了。。。说真的。。。我还真没看到什么地方写的模糊和深奥了呵呵。。。而那这本书来妄想是做为进阶书的。。只能说你白费力了呵呵。。本身这本书就是入门书籍。。。大概只能说是lz自己把这本书看高了。
关于占卜结果就是实际情况的问题。。。
我想说，只要是在未来还没发生，事实还没发生的情况下。。都是猜测都是预测，未来只要没发生都还是有转变的余地的。而且本身塔罗占卜就是不是命理方面的占卜，塔罗牌占卜的结果仅仅是你由经画面你的分析思考等得出的结果，你根本未经历过你所预测的占卜的未来，所以根本没有资格说那个说的就是事实！而且即使是你亲眼预知见到的东西，即使你还未经历过那也只能说是你的预测猜测，当猜测还未变为事实前，谁都没资格说那就是事实。
而同样吧，塔罗占卜不是拿来给你预测未来炫耀你很厉害有预知能力的，而是去帮助大家解决问题看清现状的。塔罗的占卜主要还是给我们提供一个解决的方法可一个短期的预知未来情况。。
可以这样说吧。。占卜本身就是不是用来炫耀逞本事的。那样得来的名利根本没有任何意义，即使是在古时候占卜也是为了大家事先得知未来情况而做出预先准备的，占卜和预知是为了知道情况后如何去改变很可能的未来或者是做好心理准备使得未来大家能过的更好，是未了改善我们生活的，而不是拿去无用的预知。

而lz说的让塔罗真正的进步是要去一个一个的理解每张牌在实际上代表的意思，我只能说一，这样的情况没人能够做到，毕竟世事万相谁能够做到事事皆通？。。。
而且吧。。塔罗是活的不是死的。。。如果你那样做的话你的塔罗就已经被你玩死了占卜也变得是在套规律没有任何意义，而且牌就那么几张，你还不是解来解去就那几个意思了？
其实说起来，牌意根本不需要去记忆而是需要去理解，去体会。。。在占卜时很多时候对牌意的记忆还不如你对牌的感受。同样吧。。每个人对牌的感觉体会都是不同的。即使是书本上的牌意解析，也仅仅是作者他们对牌的理解和看法等，我们看他们的书也只能说是去学习去参考他人的意见，谁都没说书上的就一定是王道你就一定要背下来，其实很多时候书本的内容都是需要大家去理解去参考。。真正的还是需要靠你自己分析和判断的呵呵。。。
每个人都是不同的，谁都没理由要他人拥有和你一样的思考方式。

作者: 麦兜的麦麦 时间: 2009-12-29 12:00
我觉得这本书还是不错的呀

作者: 慕容妍妍 时间: 2009-12-29 15:50
楼主不要钻牛角尖嘛，我觉得这部书对于初学入门来说还是挺有用的，提供了起码的一个知识框架。如果连框架都没有那让初学者们怎么去学习呢？

我觉得塔罗牌意是塔罗学习的基本。就像我们连汉字的意思都不知道那怎么用来交流呢？

作者: Kaya 时间: 2009-12-30 22:13
标题: 回复 18楼 jose 的帖子
同意，jose幸苦了，写了这么多东西。这本书可以说是一本资料集，毕竟去网上搜这种资料很费时，而且当中还会夹杂更多误导新人的东西，比如仪式啦，鬼神啊，禁忌之类的东西，其实我当初入门也是靠这种类似的东西的，某云写的也看过，现在还在，不过已经不翻了。我还是那个观点，看的是什么书不重要，塔罗在于从各种好或不好的书中总结出你自己的东西

作者: jose 时间: 2009-12-30 22:28
呵呵。。。ls说的很对啊。。。
其实本来书本都没有错。。。
错的只有个人如何看待书。
如果你是把书当作神什么都是对的来看待的话。。。
到最后发现错了又怪书本为什么要把错误的发表出来么？。。
呵呵。。
其实谁都没说书一定要全部都是对的。。。
即使是人都无法说明谁对谁错。。
有的只是各人对每件事的看法。。
仅此而已，罢了

作者: 重头来过 时间: 2010-1-2 22:35

原帖由 jose 于 2009-12-28 10:58 发表
塔罗占卜不是拿来给你预测未来炫耀你很厉害有预知能力的，而是去帮助大家解决问题看清现状的。塔罗的占卜主要还是给我们提供一个解决的方法可一个短期的预知未来情况。。

这句话我非常赞同啊~！:handshake
人的一生，象在旅途中摸索的旅者，需要的是指引，是一双更加客观的眼睛来帮助自己看清所身处的环境，而不是某一种对未来的宣判，塔罗最有意义的部分，我觉得还是针对于现状的分析，它能帮助你不仅仅用眼睛来表面地看待人和事物，帮助你更加聪明理性的面对你人生中的各种际遇，这是塔罗牌以及易经，与民间那些跳大神的仙姑仙婆的最根本的区别。
我学塔罗看的第一本书就是《其实你已经很塔罗了》，它对我的影响非常大，除了使我对基本的牌意有了大体的认识，关键在于，那位作者是蛮有思想与智慧的人。
但我同意楼主说的，不要将任何一本书中所提供的牌意奉为圣经，塔罗牌意的丰富是难以想象的，一本书，即便写的再厚，恐怕也仅仅只能描述出某一个片面，要作到真正的准确，唯一的办法是多帮人占卜，多寻求验证，学塔罗几年，我最深的体会就是，许多牌意根本无法用语言来描述，因为要确定它在某一个位置，某一种情况下究竟代表什么，所需要结合的因素实在太多了。

[ 本帖最后由重头来过于 2010-1-2 22:40 编辑 ]

作者: mary0630 时间: 2010-1-5 13:58

原帖由 jose 于 2009-12-27 22:25 发表
嗯。。。首先。。
感觉lz用不着那么火药味吧呵呵。。。。
有些事没必要一棒子打死。。。
没有哪个东西是绝对的不好或者是好的。。。
嗯。。可以说吧，，lz的这种怀疑态度是对的。。。
但是怀疑过后的思考似乎有 ...

LZ 到底是什么意思,
是指 " 最初发言的人 " 吗,
我看了好几次这个字,
我还是看不懂

我写了半天,
你们还是不懂我的最主要意思,
我最主要不是要跟你讨论这本书好不好,
这本书好不好,
你们如果要用那种模棱两可,
一体两面的说法来说,
那强盗也可以被你们说成好的,
这本书主要没用的地方在于对于牌意,
老生常谈,模棱两可,
完全没有说清楚每张牌到底真正的意思是什么,
如果你们这么坚持要继续相信这本书这样好,
那就继续相信下去,
我也没意见,
只是到最后,我可以十分肯定的告诉你,
你到最后只能用一个方式去解释你在占卜时遇到的矛盾结果,
就是占卜结果可以随着做法而改变,
但是当你遇到一些根本就不可能改变的结果的时候(比如考试考完不可能改变考试结果),
占卜结果和实际结果矛盾,
不知道你还要如何去解释那个结果呢

作者: mary0630 时间: 2010-1-5 14:03

原帖由 慕容妍妍 于 2009-12-29 15:50 发表
楼主不要钻牛角尖嘛，我觉得这部书对于初学入门来说还是挺有用的，提供了起码的一个知识框架。如果连框架都没有那让初学者们怎么去学习呢？

我觉得塔罗牌意是塔罗学习的基本。就像我们连汉字的意思都不知道那怎么 ...

你既然这么想学正确的基本牌意,
那就要听我上面说的话,
如果你坚持要看这本书下去,
那就只有一个结果,
你所得到的还是模棱两可的塔罗牌意,
模模糊糊,似有非无,
你还是完全不知道如何解,
这是我走过来的路,
我现在在告诉你们我走了十几年的解牌经验,
这本书就是没有用,
不过既然大家不相信就算了,
就继续看下去,
到最后你们还是只会用塔罗占卜结果会随着做法改变,
来解释矛盾的占卜结果罢了,
也想不出什么更好的解释,
去解释那些不合理的占卜结果了

作者: mary0630 时间: 2010-1-5 14:08

原帖由 jose 于 2009-12-28 10:58 发表
额。。。关于lz对于《其实》的批判。。。
其实我真不知道lz想表达什么。。。
然道lz是想说《其实》就是一本垃圾书没必要读没必要看么？。。。
那作者就是一个只会盗抄的垃圾？。。。根本没有任何才学？。。约等于 ...

我实在没有耐性去看完你的无理批评,
我看了前面几句你的批评,
真的要我说吗,
要找一本可以学习的基本塔罗书吗?
要我真的说吗?
没有,一本也没有,
要真的学好基本塔罗牌意吗,
只有我会教,
要来找我学吗?
我保证教到你会为止,
被我教过的学生,
没有一个感觉解牌上有矛盾的,
没有一个会用塔罗占卜结果会随着做法改变,
来解释一个矛盾不合理的占卜结果的,
我那些学生学完我的解法,
就通通把那些市面上的塔罗书,
通通搬到垃圾场去丢了,
这样说,
够明白了吗,
以前的烂塔罗解释,
就是需要被推翻,
我就是要推翻那些塔罗烂解释,
不要让他们继续存在下去,
就算大家都要反对我,
我也要推翻他们

作者: mary0630 时间: 2010-1-5 14:12

原帖由 Kaya 于 2009-12-27 20:34 发表
我个人觉得，书上的那些牌意什么的，只是给了入门者一个框架而已，就是这张牌所表达的大概意思是这样。具体的意思还是根据每次占卜的的内容来确定的，不可尽信书。像LZ说的把这本书当做宝典，什么都照搬，只是一个过 ...

问题是这本书根本连提供正确的基础方向都没有,
请问这样有何用处,
他的牌意只不过比其他书写个更玄一点罢了,
只是这样罢了,
大家看完,真的有感觉我对塔罗了解的更清楚了吗,
解一些占卜问题,
更加知道如何解了吗,
或者甚至完全知道如何解了吗,
有的话,
我可以举出几十个实际占卜例子,
让大家慢慢解,
如果都解的出来,
再说这本书真的有用吧

作者: 亮亮 时间: 2010-1-5 15:24

原帖由 mary0630 于 2010-1-5 13:58 发表

LZ 到底是什么意思,
是指 " 最初发言的人 " 吗,
我看了好几次这个字,
我还是看不懂

玛丽妹子：
LZ是指“楼主”。
特此说明

作者: gzsumsll 时间: 2010-1-6 18:36
与其批判这本书
楼主不如提供一个具有可行性的办法
一个对新手有帮助的办法

比如后来说到的那个找你学习
也是个不错的办法呀

不过你个人的时间非常有限
如果每个人都找你学习恐怕也不太现实
那么还有别的可行的办法吗
《其实》好不好其实不重要
重要的是在哪里能得到比它更好的知识

如果《其实》不够好
那作为新手的我们当然要找一本好书或者好的学习材料或者好的学习方法
如果《其实》还不错
但是有比它更好的东西，作为新手我们也会去选择更好的那个

但是
但是
更好的那个在哪里呢？

作者: Kaya 时间: 2010-1-9 15:55
标题: 回复 27楼 mary0630 的帖子
LZ的这个观点我不否认，现在看来当初我看的那些东西在实占中的用处的确不大，甚至可以说会对解牌产生误导和影响。
但正如LS所说的，我们现在还没有找到比这本书（以及同一类型的书）更好的，我第一次接触塔罗的时候甚至以为愚人这张牌就是说人很笨，后来我看了别的资料（包括《其实》）才明白愚人这张牌不是这意思。
每个人在一开始接触塔罗的时候总会走一些弯路，比如相信各种奇奇怪怪的仪式，还有各种书，但这也是学习塔罗得一个过程，我不认为有人可以不经过任何误区就学好塔罗。
我觉得我们于其在这里争论这本书好不好，倒不如告诉新手不要尽信书，要有自己的想法，帮别人早一点走出误区。或者写一些比《其实》更好的东西出来，供大家选择参考。如果他们还是选择LZ所说的“没什么用的东西”，这就不是我们能管得了的了

作者: 慕容妍妍 时间: 2010-1-10 21:43
我承认，这本书中确实有前后矛盾之处。但是对于初级学者它的确不错。你说该作者东拼西凑，其实我觉得就拿字典来说，除了新华字典之外还有许多版本，但是对于同一个字的解释不会有太大出入，难道能说其他的字典都是垃圾？

作者: mary0630 时间: 2010-1-12 17:55

原帖由 慕容妍妍 于 2010-1-10 21:43 发表
我承认，这本书中确实有前后矛盾之处。但是对于初级学者它的确不错。你说该作者东拼西凑，其实我觉得就拿字典来说，除了新华字典之外还有许多版本，但是对于同一个字的解释不会有太大出入，难道能说其他的字典都是垃 ...

不对,
这本书反而对初学者毫无用处,
如果真的要拿来用,
反而需要占卜经验很丰富的人,
才会有用,
就像我这样,
已经占卜很多,
对每张牌真正的基本牌意
(我说的不是外面书上解的牌意,那些很多都是错误的)
很了解,
这本书才适合拿来看,
否则它对初学者一点用处也没有,
反而有害

作者: mary0630 时间: 2010-1-12 18:05

原帖由 gzsumsll 于 2010-1-6 18:36 发表
与其批判这本书
楼主不如提供一个具有可行性的办法
一个对新手有帮助的办法

比如后来说到的那个找你学习
也是个不错的办法呀

不过你个人的时间非常有限
如果每个人都找你学习恐怕也不太现实
那么还有别的 ...

目前我所看过的任何一本塔罗书,
真的对实际解牌来说,
我只能说没有任何明显的帮助,
任何一本看完学完后,
我保证你会感觉到还是不知道如何解,
然后那些写书的大师,
一定会在书上写,
塔罗的占卜结果是可以随着做法改变的,
也只有这种烂藉口,
可以解释那些无法解释的矛盾占卜结果,
因为塔罗占卜经常出现他们所谓的 " 好牌 ",
可是实际上却出现一个坏答案,
他们只好解释说塔罗占卜结果可以改变,
但是很好笑的是,
比如说考试,
已经考完了,再来占卜,
请问如何改变呢,
难道你要走后门去贿赂阅券老师吗?
明明很多过往的塔罗纾解释就是错误连篇,
我真的不懂大家为何还要继续坚持用下去,
这是我占卜了十年多,
深刻的体验,
过往的塔罗真的就是错误连篇,
我再继续相信下去,
那我真的就是白痴,
所以当我发现一个正确的解法时,
我就是要去推翻过去的解法

至于怎么学,
我实在没有办法提供你一本书让你学,
目前你要学,
也只有直接找我而已

作者: mary0630 时间: 2010-1-12 18:10

原帖由 Kaya 于 2010-1-9 15:55 发表
LZ的这个观点我不否认，现在看来当初我看的那些东西在实占中的用处的确不大，甚至可以说会对解牌产生误导和影响。
但正如LS所说的，我们现在还没有找到比这本书（以及同一类型的书）更好的，我第一次接触塔罗的时候 ...

我之所以不希望大家看这本书,
原因是一但大家被书的解释内容所影响,
建立一个观念之后,
你以后要改变,
就十分困难了,
就像我以前初学看过很多外面的塔罗书,
后来我发现那些书根本就是乱写一通的时候,
我想要把过去的观念改过来,
常常会发现,会受到以前错误解释的影响,
我一直改了很久,
才真正将那些错误的塔罗解释观念完全改掉,
所以我才会说我不希望大家去看这本书

作者: gzsumsll 时间: 2010-1-13 20:23
YC39YC
怎么找你？
我去找你！
你在哪？

作者: waixingren8888 时间: 2010-1-14 10:55
我觉得还是要涉猎广泛，然后多实践比较好吧？“其实”这本书我也买了，觉得还可以吧~~

作者: mary0630 时间: 2010-1-15 12:52

原帖由 waixingren8888 于 2010-1-14 10:55 发表
我觉得还是要涉猎广泛，然后多实践比较好吧？“其实”这本书我也买了，觉得还可以吧~~

我就是完全看过了,
才这样告诉大家,
既然已经知道没用,
我当然要告诉大家,
如果大家还是要去看,我当然没权力阻止你们去看

涉猎广泛,如果是涉猎错误的观念,
那到不如不看比较好,
这本书还好吗?
应该说对基础学塔罗者没啥用处,哪来的好呢?

作者: redcloudy 时间: 2010-1-15 16:41
我看完了还是不会解牌，大概是没有悟性吧YC56YC

作者: mary0630 时间: 2010-1-15 17:20

原帖由 redcloudy 于 2010-1-15 16:41 发表
我看完了还是不会解牌，大概是没有悟性吧YC56YC

不是你没悟性,
而是这本书跟其他的书都一样,
牌意的解释都写的很玄,
都没有详细的解释清楚,
这张牌实际用在发展的事情上,
到底会代表何种状况,
这本书跟其他的书都一样,
都没有写清楚,
都只是在叙述一些古代流传下来的塔罗意思,
都写的很玄很笼统,
让人感觉似乎好像不错,
其实一点用处也没有

为何这些作者都不详细的写清楚每张牌到底用在实际上,
是什么意思呢?
究其原因,只有一个,
就是他们自己也不了解每张牌的真正意思,
所以只好把以前那些老前辈留下来的塔罗意思,
拿出来再写一次,
这本书的作者,也许看过其他很多塔罗书或者其他相关知识很多,
所以让人感觉起来似乎好一点,
其实他的内容还是老生常谈,
没什么用处

[ 本帖最后由 mary0630 于 2010-1-15 17:23 编辑 ]

作者: 亮亮 时间: 2010-1-15 21:11

原帖由 mary0630 于 2010-1-15 17:20 发表

不是你没悟性,
而是这本书跟其他的书都一样,
牌意的解释都写的很玄,
都没有详细的解释清楚,
这张牌实际用在发展的事情上,
到底会代表何种状况,
这本书跟其他的书都一样,
都没有写清楚,
都只是在叙述一些古代流传下来的塔罗意思,
都写的很玄很笼统,
让人感觉似乎好像不错,
其实一点用处也没有

古代流传下来的意思不应该说写很玄，
觉得玄、模糊有两种原因
1、古人写出的意思反映的是当时所处的文化，现在时代不同了、文化不同了，那些意思当然就不太适用。
2、有些古时的书解释塔罗的出发点并非为了占卜，而是想表达西方神秘学思想，把这些意思拿到占卜上当然也不合适。
觉得无用也很自然

作者: jose 时间: 2010-1-16 12:31
看了那麽多。。。算是懂得楼主姐姐说的意思了。。。也就是那本书说的牌意不对。。。
然后你的理解才是对的。。
才是对我们有用处的。。。
那么。。
我很想问问你说的方法既然那么好。。那到底是怎么样的方法啊？。。
能简单的在这里说说不？。。
既然那么大费口舌的一律把所有塔罗著作塔罗书籍都否认了。。
实话说我很像听听你所谓的正确呵呵。。
不然。我真感觉不到你说的那麽多有什么内容。。仅仅觉得是比《其实》这本书的内容还空谈的东西，，呵呵。。。

ps：话说lz你玩塔罗多长了啊？。。嘻嘻。。。

[ 本帖最后由 jose 于 2010-1-16 12:32 编辑 ]

作者: 正义~ 时间: 2010-1-20 10:42
标题: 为什么支持mary的人很少。。。
我来支持个~

首先，我有近10年的塔罗占卜经验，我就先不客气地自报一下，免得有小朋友来质问我“你玩塔罗多久了”

其次，来说说我的进阶过程，头2年，我基本都在背“基本牌义”，我学塔罗的时候估计版里不少小朋友都还在上小学吧，那时也没那么多书，没你们那么幸福，可以比较哪本书最好。

我那时只有一本盗版台湾的《清水玲子塔罗牌套装》，我就背的那个。

后来很多盗版书都是抄的它的牌义。我不敢说它的是最准确的，但是它很实在，把每个牌的牌义分为：综述、健康、爱情、学业/事业、金钱等进行的详细阐释。正逆位都有。我就老老实实地把78张正逆位共156个牌义全部背了下来。

然后按部就班地解牌。就这样过了3年，我发现第一个瓶颈来了，就是mary所说的，很多问题无法解释通，所以那时我用“未来是可以改变的”来安慰自己。

不过后来也是偶然有一次，我通过一个牌友发现到“流变之轮”的理论，然后突然明白，牌与牌之间是存在逻辑关系的！虽然到目前为止，我也没有完全弄懂流变之轮的解牌原理和体系，不过对我来说已经不重要了，因为我发现了另外一个途径，就是找牌与牌的关系。那是我的解牌方法。如果这样做，就像mary说的，很多问题就完全可以解释得通了。

一直到现在，我都在用这个方法解牌，以我个人这么多年的经验来说：未来是不可改变的。

占卜者只是一个无能的看客而已。你的建议和安慰其实更多的是对自己的安慰，求问者很多时候依然会按照自己的步调走下去。

塔罗占卜者必须要给自己的一个约束和规范：那就是只有解读错误的占卜者，没有错误的牌面，也没有错误的求问者。

占卜者必须承担起准确解牌的责任，不能够为自己做任何开脱。说错了，就是占卜者功力未到。说未来可以改变什么的，那只是掩饰解牌不准确的借口。如果占卜者不这样严格地要求自己，是永远无法进步的！

即使经过了几十年的占卜，他也不过是一个使用冷读术去套取求问者情况的一个骗子而已。

比如一个阵，我之前在中塔也发过的：“是否怀孕？”圣三角：过去：魔术师-，现在：星星+，未来：力量+。

我相信很多小朋友看到这个排阵会认为：瓦哦！魔术师-在过去，代表不知道是否怀孕的忐忑状态！星星和力量也！希望和女性力量！那么现在和未来的状态这么有开创性，一定是怀孕了！

那你就错了！

你需要看牌面上三者的关系，圣三角是时间流排阵，在过去的行为点会带来现在的行为呈现，现在的行为呈现就会导致未来的发展。过去的牌是魔术师-，代表一种开创的局面被阻滞了，那么现在的星星完全是一种精神上的希望，没有任何实质的发展，到了力量，那就更加明显了，同样是一张精神性的牌。也就是说，完全是求问者想太多了星星到力量，思维上一直有动作，却没有实质进展和落地。而这些问题的根源在于魔术师-这张“没有开始”的牌。这就是逻辑上的关系。

最后，总结下我的占卜过程，基本上，我就是靠着死啃1，2本书，然后拼命占卜，不停占卜，有阵我就解，有牌我就占，这样死硬拼出来的。

我就是在这种最实际但最有效的锻炼中过来的。

《其实你已经很塔罗了》是我在去年才读的，另外我还读了一本台湾白橡文化出版的《塔罗牌占卜完全学习手册》。我读的书真的不多，我承认。但是每一本，我基本上都认真地读或者背了，请问组里的小朋友们有几个能够把78张牌的基本牌义完整背出来的？举手我看看~

mary说，希望大家把基础打好再读类似《其实》这样的书，我赞成。

我提出我的观点，就是，老实地把牌义背好（中塔有很多塔罗牌义的文件包供下载，大家都可以去找），把塔罗渊源了解清楚，然后背几个实用牌阵。相当于你学数学，先把公式和定理背出来了，然后再去解应用题。那样你才是真正踏踏实实地在学习塔罗，当你过了2，3年再去看《其实》这本书，你就会有更加深刻的体会。

我自己的话，现在是在进阶的瓶颈阶段，塔罗内的符号意向以及与占星学之间的关系相当繁复，所以我在接触这些外围知识以便更加深入理解牌阵。所以在着手读《塔罗牌占卜完全学习手册》这个书说起来也是初学者适用，但是我看了下，最好还是进阶了再看。里面对于牌义的描述不够详细，解牌案例也比较流于形式，但是对塔罗与占星的关系，很有看法且很系统。

所以对于初学看什么书，我觉得，看什么书不重要，最重要是先打基础。我支持MARY对塔罗占卜的看法。如果来占卜只是想得到一个建议或者开导，那可以找心理医生，更加专业。

来占卜的就是想知道一个准确的未来发展趋势的，如果你不是以这个为目标来学习塔罗，那我看你也就是对塔罗三分钟热度，2年内你就会消失在塔罗牌的有效半径之外了。

最后的最后，我还是要替MARY说句话，不知道版上的朋友们看不看中央四套的台海局势，看看那些台湾主持人，批起台湾政客来都是老辣爽快，骂人也干脆利落。

我觉得这是台湾人说话的风格，大家就不要纠结与MARY的说话方式了。有反对意见的也欢迎，尽管说！哈哈哈哈哈哈~毕竟人家句句都在点子上~

且现在不赞同我的观点的，如果你5年后还在塔罗圈子里，你自然会改变看法的~所以我安静地旁观。

PS：我估计我发了这帖子，一定会有不少人要开始喷我了，我已经做好准备了，大家继续，哈哈哈哈哈~~~

[ 本帖最后由正义~ 于 2010-1-20 10:49 编辑 ]

作者: mary0630 时间: 2010-1-20 17:45

原帖由 jose 于 2010-1-16 12:31 发表
看了那麽多。。。算是懂得楼主姐姐说的意思了。。。也就是那本书说的牌意不对。。。
然后你的理解才是对的。。
才是对我们有用处的。。。
那么。。
我很想问问你说的方法既然那么好。。那到底是怎么样的方法啊？ ...

你是要我一下子全部把所有的牌意解释还有解牌方法清楚吗?
你认为可能吗?
如果这是三言两语就可以解决的就好了,
你要学,只有来找我,没其他办法

作者: mary0630 时间: 2010-1-20 17:48

原帖由亮亮于 2010-1-15 21:11 发表

古代流传下来的意思不应该说写很玄，
觉得玄、模糊有两种原因
1、古人写出的意思反映的是当时所处的文化，现在时代不同了、文化不同了，那些意思当然就不太适用。
2、有些古时的书解释塔罗的出发点并非为了占 ...

不对,
你这样说完全不正确,
根本就跟文化.....之类的完全无关,
我随便举个例子就可以推翻你的说法,
比如太阳牌这张牌,
几乎所有的书都说这张牌很亮丽很有能量.....好得不得了的牌,
但是占卜上来说呢,
却常常遇到不是这么一回事,
非但不亮丽,还很糟糕,很坏,
请问这跟古代或现代的文化有关吗,
这根本就是解释错误,
对这张牌的解释错误,
以前流传下来的塔罗牌解释根本就是错误连篇,
我不知道为何大家就是硬要继续学习下去,
明明就是有问题,
这根本就无须再争论,
它就是有问题,
为何要在有问题的塔罗解释上,
继续一直钻牛角尖下去呢,
就像是你本来要往北,
可是你走的方向是南,
你再怎么走,也走不到北边,
既然基本的解释都错误了,
为何还要继续相信下去,
找一大堆的理由去解释它呢

以前流传下来的就是有问题,
这个根本完全无需再争论,
就是有问题

[ 本帖最后由 mary0630 于 2010-1-20 17:52 编辑 ]

作者: mary0630 时间: 2010-1-20 17:56

原帖由 正义~ 于 2010-1-20 10:42 发表
不过后来也是偶然有一次，我通过一个牌友发现到“流变之轮”的理论，然后突然明白，牌与牌之间是存在逻辑关系的！虽然到目前为止，我也没有完全弄懂流变之轮的解牌原理和体系，不过对我来说已经不重要了，因为我发现了另外一个途径，就是找牌与牌的关系。那是我的解牌方法。如果这样做，就像mary说的，很多问题就完全可以解释得通了。

一直到现在，我都在用这个方法解牌，以我个人这么多年的经验来说：未来是不可改变的。

你真是聪明,
你真的抓到精髓,
这就是我真正要说的精髓,
我上面说了半天,一篇文章就被你解决了我想说的,
给你称赞一下

作者: 亮亮 时间: 2010-1-21 19:33

原帖由 mary0630 于 2010-1-20 17:48 发表
不对,
你这样说完全不正确,
根本就跟文化.....之类的完全无关,
我随便举个例子就可以推翻你的说法,
比如太阳牌这张牌,
几乎所有的书都说这张牌很亮丽很有能量.....好得不得了的牌,
但是占卜上来说呢,
却常常遇到不是这么一回事,
非但不亮丽,还很糟糕,很坏,
请问这跟古代或现代的文化有关吗,
这根本就是解释错误,
对这张牌的解释错误,
以前流传下来的塔罗牌解释根本就是错误连篇,
我不知道为何大家就是硬要继续学习下去,
明明就是有问题,
这根本就无须再争论,
它就是有问题,
为何要在有问题的塔罗解释上,
继续一直钻牛角尖下去呢,
就像是你本来要往北,
可是你走的方向是南,
你再怎么走,也走不到北边,
既然基本的解释都错误了,
为何还要继续相信下去,
找一大堆的理由去解释它呢

不对，不对？不对的是你。
你这样子真的让我有点生气
中国有句成语叫做“答非所问”

你一头钻进占卜不能自拔，请别把我拖进去，我不占卜，不要听任何与塔罗占卜含义有关的东西，你省点口水吧。

你就一直在占卜圈子里绕啊绕啊绕的，人家不和你说占卜，你还拼命拉着人家往占卜里跳，
你是没见过塔罗占卜以外的含义，还是故意和我胡搅蛮缠？

说到太阳，你说“所有的书都认为这张牌很亮丽很有能量.....好得不得了的牌”？
——是吗？哈哈，是吗？
是你书看的太少了吧

只知占卜，不知塔罗的文化，我怎么和你来说？
就拿你提出的太阳来说好了，
太阳和月亮在文艺复兴时期的文化理念中，就是象征阳与阴的一对。——这是一种思想文化主义上的内涵，和占卜没关系，这些意思不是用来占卜的。
在文艺复兴时期的理念中，太阳和月亮既充当了通往天堂路上那七重行星阶梯的一分子（什么是七重行星阶梯，你懂吗？不懂！），又充当了二元对立的象征符号，说明要达到最终的“合一”就先要超越二元（什么是合一，你懂吗？不懂！）。这里的二元除了代表阴阳之外，还代表了任何二元对立的方面：干与湿、主动与被动……太阳和月亮作为白天与黑夜的统治者亦是时间最根本的掌管者，时间则是神秘主义者们所要克服的目标之一。

这就相当于一种艺术，用一种象征手法来表达西方神秘主义哲学思想、文化的艺术。和占卜八杆子打不到一块、也沾不上任何边。
你非要用占卜去反驳，很有意思吗？

所以，你举的例子能推翻我的说法吗？
有点自作聪明了——我想推翻我的说法就等于在用一种肤浅的占卜含义去推翻根基深厚的历史文化内涵。

不了解西方神秘学、不了解塔罗历史、不了解塔罗文化、不了解塔罗表达的神秘主义理念，我敢说你根本就不了解塔罗是什么东西！
因为你只知道塔罗占卜…其余一概不知

你在塔罗占卜之道上的看法我表示尊重，
也请你不要矛头乱指，
咱们原本就是路归路、桥归桥的关系。
文化归文化，占卜归占卜，
不要被占卜遮蔽双眼就看不见其他

作者: jose 时间: 2010-1-21 20:20

原帖由 正义~ 于 2010-1-20 10:42 发表
我来支持个~

首先，我有近10年的塔罗占卜经验，我就先不客气地自报一下，免得有小朋友来质问我“你玩塔罗多久了”

其次，来说说我的进阶过程，头2年，我基本都在背“基本牌义”，我学塔罗的时候估计版里不少小 ...

话说。。我认了很久。。。
才发现。。。
正义不是lz额。。
汗一下。。。貌似我不是问你玩塔罗多久了吧？。。呼呼
我问的是我们亲爱的玛丽lz大大哈哈~~

话说
lz既然你无法这么简单的说明白。。
那么可否请你开一个帖子向我们这些白痴们说说你的塔罗见解呢？。。。嘿嘿。。
这样你也能详细的讲讲。。
也让我们体会体会你所谓的真理咯~

作者: 正义~ 时间: 2010-1-21 21:49
标题: 嗯。。。看了楼上小朋友的话，我觉得可以无视这贴了
MARY，基本上这些小朋友是说不通的，还是不要费口舌了

因为他们根本没有认真看你写的那些大段大段的话。。。

还有那个亮亮，啥的。自称懂塔罗文化的，你可以问问他卡巴拉的生命之树与塔罗之间的渊源，然后和他探讨下，看看是谁不懂塔罗文化。。。

我不说什么了，免得被人以为是马甲或者是托儿~

作者: 正义~ 时间: 2010-1-21 21:53
标题: 对了，你还可以问问他们如尼字母和灵数，呵呵
如题，呵呵呵。还有塔罗牌上的符号意向等等，这可都是塔罗文化。我估计你随便说几句就能震住他们了。

作者: jose 时间: 2010-1-21 22:14

原帖由 mary0630 于 2010-1-20 17:56 发表

你真是聪明,
你真的抓到精髓,
这就是我真正要说的精髓,
我上面说了半天,一篇文章就被你解决了我想说的,
给你称赞一下

玛丽你所谓的精髓不会就是说解牌时不能单单照用牌意来解析需要每张牌结合起来进行解答吧？。。。

（话说。。我很想讲。。这个根本就是废话。。只要对塔罗接触久一点的人都知道解牌不可能仅仅是每张牌意每张牌意的硬搬使用，而是需要多方位结合的，这样才不会在解牌后得到郁闷不知所云的答案。。。要的是去理解牌给你的讯息。。而不是你去硬套书上说的那些话。。我想这些只要和塔罗接触一段时间的人都知道。。而所谓会郁闷牌意不知所云的也只有那些才接触塔罗解牌只会死套书上说法的人才会吧。。。。你们是不是有点太小看学塔罗的人了额？。。）

作者: 亮亮 时间: 2010-1-21 23:15

原帖由 正义~ 于 2010-1-21 21:49 发表
MARY，基本上这些小朋友是说不通的，还是不要费口舌了

因为他们根本没有认真看你写的那些大段大段的话。。。

还有那个亮亮，啥的。自称懂塔罗文化的，你可以问问他卡巴拉的生命之树与塔罗之间的渊源，然后和 ...

哈哈哈，这个不妨你自己来问问好了，你也有嘴，何必借刀杀人，躲在别人身后挑拨离间？

我早就表过态了，Mary的占卜解读和我没关系，我尊重她的方法。
占卜怎么占，解牌怎么解，我都不关心，也无所谓。
哪种解读方法是真理哪种是假理，那种有问题哪种没问题，这些对我来说都一样。
不论mary观点如何，我都支持！（看清楚了没？）。她自己用的成功就够了。
再说毕竟我和Mary认识4年了，mary的解牌理论也看4年，貌似还没提过异议呢，
我只是希望Mary不要随意地将矛头乱指，不要随便把我对号入座。这样就已经很满足了。
嘻嘻，你倒好，火上加油是不？这就是你的正义之举哦？

自称正义，实在不该睁眼说瞎话
闭眼说瞎话者不义、
借刀杀人者不义、
自以为是者不义
狂妄自大者不义
披着正义的外衣讲出的内容却让人深感不义…

OK啦！
你觉得随便说几句就可以把这里的人震住，没问题，试试看，支持你，给你个机会摆脱“不义”之名，放些大作供大伙学习与交流，说下你对塔罗的理解、神秘学与塔罗的关系吧，看看你是一知半解说大话的痞子、还是学识渊博的才子。

啊！对了！Mary这帖甚是宝贵，请不要污染她的帖子，请你另开新帖吧～

[ 本帖最后由亮亮于 2010-1-21 23:39 编辑 ]

作者: 影丫头 时间: 2010-1-22 11:07
看了这么多，其他的先不说哦
“小朋友”这三个字太煞风景了吧~~有点被鄙视的味道。。。难道大师眼中的我们都是小P孩或者小白痴一类，把塔罗当玩具用的么。。其实我们都在很认真的学习，何必这么打击我们~？？

~寒~

其实我觉得每个人都有每个人的解牌方法啦，没有对和错的，适合自己的才是最好的~~YC60YC

作者: 影丫头 时间: 2010-1-22 11:14

原帖由 正义~ 于 2010-1-21 21:49 发表
MARY，基本上这些小朋友是说不通的，还是不要费口舌了

因为他们根本没有认真看你写的那些大段大段的话。。。

还有那个亮亮，啥的。自称懂塔罗文化的，你可以问问他卡巴拉的生命之树与塔罗之间的渊源，然后和 ...

有些话我实在不好说，但是看了还是忍不住为亮亮打抱不平………………大家都是研究塔罗的人，没有人可以说是真正的完全懂或者是一点都不懂。
大家都是塔罗道路上的探索者，何必这么伤感情呢，正义，你说这些话是不是太极端了点~~~~~

YC41YC 失落飘走~最怕吵架了

作者: mary0630 时间: 2010-1-22 11:36
我看我是不是该利用版主的权力把这个主题关闭呢

因为好像有点走调了,
我只是想告诉大家塔罗正确的解法,
那真的是我实际解牌很多年,
所学到的实际有用的解法,
会让你实实际际知道如何解,
很清楚明白的让你知道就是要这样解,
其他那些大师说的解释,
经常都是模模糊糊,
答案模棱两可,
不然就是告诉你塔罗占卜结果可以改变,
用这些办法来解释那些无法解释的矛盾占卜结果,
我真的不想再说了,我只想说 :

以前流传的塔罗解释真的就是存在很多矛盾不合理的解释,
所以造成很多无法解释的矛盾占卜结果,
那些大师只会用占卜结果可以改变,来解释那些矛盾占卜结果情形

我只想说这些,
如果大家要继续相信以前流传的塔罗解释,
我也不能阻止你们,
当你们遇到矛盾无法解释的情形的时候,
就继续用那套塔罗占卜结果可以改变来解释吧,
因为可能真的可以改变吧,
考试全部考完后,
我还可以改变一个 " 已经考完,已经固定成形的成绩 ",
我不知道这样要如何去改变,
请告诉我一下如何改变,
我很想知道

[ 本帖最后由 mary0630 于 2010-1-22 11:43 编辑 ]

作者: 影丫头 时间: 2010-1-22 11:47
我想大家应该至少可以理解MARY版主的出发点是好的~~~理解万岁~~~！！！

作者: jose 时间: 2010-1-22 13:33
额。。。
话说marry你所说的解法也就是不能拘泥于书本所说大家牌意套用而是需要各方面结合和看自己的理解吧？。。
不过我觉得这一点貌似只要学习塔罗上了一定时间或者到了一定阶段也就能明白的东西唉？
或者说应该是塔罗解析中最基本的了，。。
你塔罗解牌如何还是拘泥于书本上的牌意那根本没资格说你塔罗已经入门了。。。（除非你走的不是实战占卜的路、、就像亮亮）

作者: 松鼠 时间: 2010-1-22 15:37
正义前面的你哪些长篇大论讲的很是到位~~
但是没想到你后面的哪些话实在能显示你在塔罗论坛上白混了~~
你知道我们这些资料是谁翻译过来的吗？
作为一个学习塔罗的人要有一个平和的心，后来的话真的把你自己的素质一下子降低了很多，我看你四年还是白学了。以为自己了解了一点流变就可以了！塔罗的解牌好像不止这点吧~~~~
请不要小看网站上任何一个人。

作者: qzhq 时间: 2010-1-23 23:12
MARY，这个帖子我早就看了，觉得说的挺好的，她的出发点是很好的，而且她真的是一个不错的人，我们有时候也会讨论解牌的事情。
她的这个帖子出发点是好的，跟大家说一些关于自己解牌的经验和对这个本书的看法，而且口气也是和大家讨论的语气。至于接不接受我觉得完全是看个人，你觉得你适合学就学习，找一个适合自己的路，我们常说，尽信书不如无书，也是这个道理。你可以选择相信《其实》，你也可以选择别的书，反正多看书总是好事，但是不能死读书，读死书，最后读书死。在塔罗上，大家都是学生，没有谁比谁厉害，在中国也只是刚刚起步，有很多我们不能理解的地方，互相学习，取长补短，至于意见不合的地方嘛，我觉得塔罗并没有什么严格的要求去界定这个。还有就是这个楼歪了很久了，我觉得奇怪这么这么多人来歪这个楼，前面不是讨论的好好的嘛，怎么越到后面越奇怪了，居然还有人要楼主写一个理论出来，说没看懂什么的，我觉得楼完全歪了，跟楼主的本意已经相差甚远了……我看着头挺晕的。楼主的意思很简单啊，就是跟大家交流她觉得错误的地方而已，然后对这本书的看法，如此而已。
这样大家一起来讨论不是很好嘛……在这里大家都是学生，都只是初学者。
至于看书嘛，大家自己选择自己喜欢的书，书上的东西肯定不一定是对的，前人的东西也不一定都是对的，我们选择性的看看就行了，最后形成自己的系统，就能够分辨了。
至于有朋友要MARY说说见解，她已经说了很多，而且论坛里还有很多她的帖子和回复，这个朋友可以去找来看看。

作者: mary0630 时间: 2010-1-25 09:39
我已经说过了,
不要再发表跟讨论塔罗解法无关的内容,

karm 的内容被我删除了

因为根本就是情绪性的发表,
不针对内容去讨论,
这本书,
实际占卜起来,
它就是没有用,
为何要被这样一直推崇,
原因是什么,
大家有好好去想过吗,
到底原因是什么,
这本书真的写的如此之好吗,
我不想再去说它到底好不好,
我只想说实际占卜起来,
它就是问题多多,
矛盾多多,
跟其他书没有差别,
我不想再说其他的了,

既然大家这么爱发表情绪性的言论,
那我就把这个帖子锁起来,
不让大家再继续留研讨论

[ 本帖最后由 mary0630 于 2010-1-25 09:41 编辑 ]

欢迎光临中塔塔罗网 (https://www.chinatarot.com/)