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标题: 弱弱地请教大家个问题 [打印本页]

作者: kerett 时间: 2010-5-11 01:25
标题: 弱弱地请教大家个问题
上次看了一本书，其中说恶魔牌象征着空间，对应星座摩竭守护星是土星。
如果一个星座对应一个星，那有12个星座，太阳系不就9大星么，怎么对得起来呢？
其次，这个对应星座有什么意义么？守护星又有什么意义呢，怎么就和塔罗牌联系在一起了呢？

作者: 柏拉图的永恒 时间: 2010-5-11 09:29
还有月亮和太阳好像是其中还有一个星(貌似是火星记不清了)是对应了两个星座的我记得应该是十二星座加九个星还有太阳和月亮对应二十二张塔罗牌其中一张牌对应了两个星
但是星和星之间好像没有对应关系...

也不知道对不对我看书上貌似是这样的

作者: 正义~ 时间: 2010-5-11 09:32
标题: 给你个对应表吧,不过,若你还是初学者,请等熟练掌握塔罗后再看.
对应有2个体系的对应,是包括星座和行星的.主要是对神秘学符号,以及占星学有参考意义.如果只是入门级的爱好者,可以先不要管这些对应.有一定基础后再来研究.

一般的星象对应,我给你两个参考,一个维特系,一个透特系:

维特系统的对应:
大阿尔克纳与行星星座的对应关系

NO.1 魔术师。The Magician.
相关语：创造。Create.
对应星象：水星。Mercury.

NO.2 女教皇。The High Priestess.
相关语：智能。Aptitude.
对应星象：处女座。

NO.3 女皇。The Empress.
相关语：丰富。Abundance.
对应星象：金星。Hesper.

NO.4 皇帝。The Emperor.
相关语：领导。Lead.
对应星象：狮子座。

NO.5 教皇。The Hierophant.
相关语：援助。Aid.
对应星象：木星。

NO.6 恋人。The Lovers.
相关语：结合。Combine.
对应星象：双子座。

NO.7 战车。The Chariot.
相关语：胜利。Conquer.
对应星象：人马座。

NO.8 力量。Strength.
相关语：意志。Determination.
对应星象：白羊座。

NO.9 隐士。The Hermit.
相关语：探索。Explore.
对应星象：天王星。

NO.10 命运之轮。 The Wheel of Fortune.
相关语：轮回。Metempsychosis.
对应星象：月亮。Moon.

NO.11 正义。Justice.
相关语：均衡。Equilibria.
对应星象：天秤座。

NO.12 吊人。The Hanged Man.
相关语：牺牲。Immolation.
对应星象：双鱼座。

NO.13 死神。Death.
相关语：结束。End.
对应星象：冥王星。

NO.14 节制。Temperance.
相关语：净化。Depuration.
对应星象：山羊座。

NO.15 恶魔。The Devil.
相关语：诱惑。Enticement.
对应星象：土星。

NO 16 塔。The Tower.
相关语：毁灭。Extermination.
对应星象：火星。

NO 17 星星。The Star.
相关语：希望。Wish.
对应星象：水瓶座。

NO.18 月亮。The Moon.
相关语：不安。Discomposure.
对应星象：巨蟹座。

NO.19 太阳。The Sun.
相关语：生命。Anima.
对应星象：太阳。Sun.

NO.20 审判。Adjudgement.
相关语：复活。Relive.
对应星象：天蝎座。

NO.21 世界。The World.
相关语：达成。Compass.
对应星象：金牛座。

NO.22 愚者。The Fool.
相关语：流浪。Vagrancy.
对应星象：海王星。

透特系统的对应:
愚人/天王星
Fool/Uranus

魔法师/水星
Magician/Mercury

女祭司/月亮
The Priestess/Moon

皇后/金星
Empress/Venus

皇帝/牧羊座
Empreror/Aries

教皇/金牛座
Hierophant/Taurus

恋人/双子座
Lovers/Gemini

战车/巨蟹
Chariot/Cancer

正义/天秤座
Justice/Libra

隐士/处女座
Hermit/Virgo

命运之轮/木星
Wheel of Fortune/Jupiter

力量/狮子座
Strenth/Leo

吊人/海王星
Hanged Man/Neptune

死神/天蝎座
Death/Scorpio

节制/射手座
Temperance/Sagittarius

恶魔/魔揭座
Devil/Capricon

塔/火星
Tower/Mars

星星/水瓶座
Star/Aquarius

月亮/双鱼座
Moon/Pisces

太阳/太阳
Sun/Sun

审判/冥王星
Judgment/pluto

宇宙（世界）/土星
The Universal/Saturn

作者: RAPHAEL'SAIR 时间: 2010-5-11 09:44
皇帝是白羊阿力量是狮子

作者: 正义~ 时间: 2010-5-11 10:11
楼上说的是透特系统的对应,呵呵.

你没有认真看我给的对应表.

里面明明有两张对应,一张是韦特系统的对应,一张是透特系统的对应.

作者: RAPHAEL'SAIR 时间: 2010-5-11 10:25
我说的是维特系统的皇帝是白羊我看到很多书上都那么写

作者: RAPHAEL'SAIR 时间: 2010-5-11 10:25
您是不是两张表放反了阿

[ 本帖最后由 RAPHAEL'SAIR 于 2010-5-11 10:28 编辑 ]

作者: 正义~ 时间: 2010-5-11 11:00
标题: 唉,我无语了
还是请斑竹们前来鉴定吧。

作者: RAPHAEL'SAIR 时间: 2010-5-11 11:09
资料来源的不同我的维特对应表的来源于塔罗葵花宝典我认为即然出现分歧请正义桑贴出来源吧

作者: RAPHAEL'SAIR 时间: 2010-5-12 08:47
在维特牌中皇帝的座位有四个羊头在健康意思中代表头部很明显的白羊十二宫的第一个宫透特牌我才疏学浅没见过所以正义桑附的表(关于维特那部分)没理解

作者: Karm 时间: 2010-5-12 11:35
个人觉得他说的守护星是什么是指星座本身的守护星而非那张牌的守护星吧

作者: RAPHAEL'SAIR 时间: 2010-5-13 08:19
白羊火星
金牛金星
双子水星
巨蟹月亮
狮子太阳
处女水星
天枰金星
天蝎冥王星
射手木星
魔蝎土星
水瓶天王星
双鱼海王星

作者: 永恒与一天 时间: 2010-5-13 13:58
我记得，水瓶同时也由土星掌管

作者: 正义~ 时间: 2010-5-13 15:52
楼上说的是古典占星,也就是天海冥王星还没有被发现的时候,归土星管.

作者: 大般若长光 时间: 2010-5-13 17:07
我觉得两位没必要就此事争执了。毕竟占星与塔罗不是很严格的能一一对的上的，不同的人有不同的理解，就会出现的不同的对应结果。
第一，正义说的透特系统的塔罗对应的占星符号，我没啥意见。毕竟牌上面都清清楚楚标着符号呢
第二，关于韦特的对应，我觉得那些都是个人的一些看法，没必要争个谁对谁错。我都见过5种以上的对应。觉得那种合适用那个就得了，毕竟占星符号与对应的塔罗牌，相对于塔罗来来讲仅仅是一个补充，图像的意思才是最主要的。
你们现在对应的东西是对应的现在占星学。但是在塔罗牌刚刚开始的阶段，还是古典占星学的时期，那时候还没有发现三王星，这样的话，行星加上星座是没有办法一一对应起来的。而且在当时的马赛塔罗中，一些占星的符号并没有出现在塔罗牌的图案里，比如白羊座、双鱼座的符号。所以虽然我们现在能在一些牌的图案里找出一些的占星符号，如正义的天平、力量的狮子，但是就整体来说，塔罗与占星的一对一式的对应关联并不能让所有人理解并接受。
我个人认为用占星的符号来解释塔罗的内容是不能完全的解释通的，因此对应关系了解一下就可以了。没必要在这里争谁对谁错。你们说的每一种都是知识的扩展和补充。

作者: RAPHAEL'SAIR 时间: 2010-5-13 17:24
没有争执我只是在学习想搞清楚而已我还想知道各种说法的出处而已 =W= 其实我还在等正义桑关于参考文献的回答呢

作者: 烬芜 时间: 2010-5-13 19:25
其实我一般都忽略掉不必要的占星和塔罗的联系

作者: 正义~ 时间: 2010-5-13 20:02
灭有回答~

因为我网上找了一半然后默写了另外一半，没有源典，哈哈哈。

作者: 亮亮 时间: 2010-5-13 20:32
出处我来说吧

正义提到的“透特系”出自19世纪的神秘学组织the Hermetic Order of Golden Dawn（金色曙光）。
这个对应系统来自于该组织的内部资料《Book T》

至于正义提到的“伟特系”，其实并不是伟特体系，因为伟特牌本身也是遵从着金色曙光的对应体系。因为伟特本人就是为了将力量牌与狮子座对应而调换了正义与力量的位置。
另外皇帝牌上也有明显的白羊座符号。
正义提到的“伟特系”其实是20世纪的塔罗作者Eileen Connolly所作的《Tarot: A New Handbook for the Apprentice》一书，她所创的牌叫做Connolly Tarot，也是以伟特牌为模型

作者: 正义~ 时间: 2010-5-13 21:46
呵呵，亮亮出来清本溯源了。

对了最近豆瓣上经常看到有号称上海神秘学团体的在拉学生付费授课，说你会去讲课。我很想知道下是不是真的，若是。我一定来！

作者: RAPHAEL'SAIR 时间: 2010-5-13 21:53
a ~~谢谢亮亮大人的回答。=W=~~~明白了~~~~~

作者: 亮亮 时间: 2010-5-14 05:26

原帖由 正义~ 于 2010-5-13 21:46 发表
呵呵，亮亮出来清本溯源了。

对了最近豆瓣上经常看到有号称上海神秘学团体的在拉学生付费授课，说你会去讲课。我很想知道下是不是真的，若是。我一定来！

显然不是真的，不知是谁、为什么会这么说。
我本身是名上班族，塔罗上一直小打小闹，不可能把时间花在讲课上。没时间也没能力。
如果你愿意告知这么说的人是谁，我会感激不尽

作者: 正义~ 时间: 2010-5-14 08:57
我想也是...若真去上课,我自己也还得向单位请假.已婚上班族都是很辛苦的,呵呵.

给你那边的链接.之前有听说朋友收到主办人邮件称你会去授课.
http://www.douban.com/event/11627526/

作者: 亮亮 时间: 2010-5-14 13:50
谢谢

作者: 缪斯·卡尔 时间: 2010-5-19 17:00
我是过来歪楼的。。。。楼主你头像让我想起了《守护猫娘绯鞠》

作者: 霊媒7茜 时间: 2010-5-20 07:44
除去拖特牌直接在牌面上标记出来，其他牌使用过程中我就忽略这个对应了
虽然我已经不玩占星了，但相信这对于有些占星基础的朋友来说拖特牌中的占星语言还是相当实用
有的时候我将占星符号定位相当于牌图面中的一个要素，但小牌部分给我的感觉却象是一种原始的形态，核心的力量，牌名牌意牌面等等只是呈现出的不同面向。

作者: 懒谜 时间: 2010-6-24 12:03
我记得，已经很塔罗不知道还是19堂课里似乎有一种说法~

作者: uchihamizuke 时间: 2010-6-24 16:20
行星有很多的说，不光是那些行星啊，什么科隆，莉莉丝，谷神，灶神，婚神，智神，超冥……（请自动为以上加上星字）
对应星座和守护星呢是说每个行星都有它代表的意思，而星座也有，人们就把意思相近的融合在了一起，就变成了行星有相对应的星座，星座有其守护的行星
要说与塔罗的联系啊，这个不是很了解，我觉得通常塔罗的意思都能与相对应的星座行星联系起来。就比如女教主，它对应月球（咱最喜欢的行星）。女教主代表着神秘的事物，十分冷静，充满着知性的魅力，有着很好的判断力以及洞察力，一般是关于情感上，潜意识上的，而月球呢，它是一个比较寒冷，潮湿的星球，具有阴性的性质，时盈时亏，经常变化，月球的字诀是“感情”，表示星盘主要在这个领域中容易有情感的变化（希望我没记错，这几个星期有很努力的在学占星）。意思都很接近不是吗。如果一定说这两者的联系，我觉得呢，这种就是为了方便记忆，或者说能更好的理解。

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