中塔塔罗网

标题: 占卜原理的讨论[清流\ArcanumFire\AliatheKnife\东尧羽的讨论] [打印本页]

作者: 死了的猫 时间: 2006-5-9 01:22
大家看完后应该有话要说，所以请去本版面固定的帖子里参与讨论。
可以发表到这里讨论

作者: 猫六 时间: 2006-5-9 04:36
标题: 占卜原理的讨论[清流\ArcanumFire\AliatheKnife\东尧羽的讨论]
声明1：此讨论均出自互联网，请看后的朋友帮忙通知以下所有参与的讨论人，如果对以下言论不便发布，请立即联系我，我会立刻撤消其中的讨论内容。转载此讨论内容的目的完全是为了让更多的朋友了解这些让他们感兴趣的东西，仅为观赏用。同时也欢迎塔罗网的朋友参与讨论，各家争鸣，百花齐放！声明2：塔罗网的搜索引擎今后仍会自动的不断索取塔罗相关的信息，所有信息除本站标原创以及特殊授权外，其他均出自互联网，并且塔罗网会根据所摘取的目标网页上留下的版权信息作出说明，如目标网页无此说明则自动添加为转载自互联网。请本人见文后主动与本站联络，因此造成的任何损失与本站无关。参与讨论的人员名单：清流\ArcanumFire\AliatheKnife\东尧羽以下内容讨论时间跨度为：Thu Oct 20, 2005 8:15 pm   ——  Sat Oct 29, 2005 9:08 pm

[此贴子已经被作者于2006-5-9 上午 05:03:00编辑过]

作者: 猫六 时间: 2006-5-9 04:51
<a name="206"></a>清流：主题讨论区再这么空下去也不行了咯……最近刚好写了篇文，顺道就提个议题大家一起来讨论吧。 我觉得这个论坛里大概每一个人都会占卜吧，不知道对于占卜到底是什么原理，为什么会准这样的问题各位有没有想过有什么自己的想法。东方的东西我是不太懂得，还请几位会本土方法的多指教。 我自己有些自己的想法，写在这里的，大家也各抒己见吧。 ------------------------------------ 首先是关于利用八卦易经的占卜，我觉得这个比较容易解释。易经揭示了事物的一些本质道理，也就是世界运行的一些根本的规律。既然是根本规律，也就是说是所有事情从本质上都是按照这种方法运行的。所以我们也就可以根据这些规律来得出一些结论。这从本质上这种规律和任何物理或者数学的公式并没有什么不同，只不过万物的事情太过复杂，没有办法用y=5+x这种方法来表示，而是用了易理这种方法来表达，但其实这种表达根本上和y=5+x并没有什么差异。那么我们掌握了这个公式，自然就可以由x推出y来，而这也就是所谓的易经的预测。 至于占星学和紫薇斗数一类，我认为是能量的影响。任何人都会受到天体的影响，我认为，虽然这可能现在还很难发现，或者说很难量化。就近地行星来说，就像大海会受到月亮的影响而发生潮汐，大地会受到太阳的影响而四季更替，连我们的地球都感受得到的巨大力量，人体如此渺小的事物是不可能抗拒的。而那些远地行星所体现的更多的是来自远方的影响，这同样是不可抗拒的。地球在银河系中运行，这就必然要遵循银河系的规矩，甚而遵循更广阔宇宙的规矩，而这些行星体现的就是这种广阔的力量。至于这种力量是不是就可以说是来自行星，我个人认为却不能这么说，只不过行星也按照那个规则运行了，而规则才是力量的本来。更确切地说，也就是不是因为有行星而有力量，而是因为那里有着能够形成行星的力量。 关于面向、姓名之类的东西，我觉得是一种心理暗示，确切的说都不能叫做预测，只不过是把原来的暗示给挖掘出来了而已。每个人在见到一个表象的时候都可能会产生某种联觉，比如看到带火的字就会产生热的感觉，而这种感觉也会在无意识的动作中表达给对方。如果一个人名字中或者相貌中有这种火的感觉（当然不一定是火字），对方对他的行为就可能加以所谓“火”的规范，如果他表现得比较“火”大家就会认同，那么久而久之就形成了他的行为模式，及至之后由行为模式所决定的未来。这类占卜就是挖掘的这样会对人产生各种心理暗示的事物，把它重新公布出来并加以应用。 接下来说到灵摆、笔仙一类的东西。我个人认为这其实也不能说是占卜，而是帮助潜意识中的内容上升到意识层面的一种方法。（确切地说，我认为一切占卜都不是占卜，而只是对于我们未明确的规律的一种经验性操作。）我们都知道动物有比人更敏感的第六感，比如在地震之前它们能够预先知道，人要伤害它们它们也是能察觉的。如果说人是进化来的，那么人本来也应该具有类似的能力，这并不是什么超能力，而是及祖先传下来的生存本能，只不过在长时间的都市生活中被喧嚣掩蔽了。而灵摆这类的东西就可以藉由某种近乎催眠的方法把这种我们本来能了解却不能被意识到的东西重新摆上台面。 另外还有一点，关于某些个人社会生活的预测，按照人本主义的说法，每个人都能知道他应该怎么做，只是还没有发现或者不愿意接受。关于疾病，每个人自己的身体也都应该有所察觉。而这些也都通过灵摆的方法得以上升到意识层面。 最后则说到其他的占卜，比如塔罗牌。也就说到了最根本的。其实万事万物之间都是有联系的，而这么多种联系，其实可能很多都没有被我们发现，我们可以简略地称它们为共变关系——也就是共同变化，但是机理并不明确（也就是还没有被发现）的某种关系。如果能够发现其中的因果关系，当然能够做更好的预测，但是在因果关系还没有发现的情况下，借助共变关系也可以揭示相当的问题。那么可能使用某种工具就是体现共变的一种途径。如此而已。 以上都是一些自己的看法，其实每一种占卜工具也都是为了举例联系方便而规范在一个原理之下。我认为更可取的解释是每种工具都集合了多种原理，因为我已经说过事物是相互联系的，那么就算原理也是无法单独存在的。

作者: 猫六 时间: 2006-5-9 04:52
<a name="226"></a>ArcanumFire：我记得曾经在X的占星版我们讨论过共关系```现在完全忘记都说了些什么了，现在也找不见了真是可惜呢``` 看的懵懵的````````我想知道这里的“能量”指的是什么。如果是未知原因的宇宙规则，那么一切占卜都是基于此点之上的。如果说“能量”是规则的一个体现，其实也是规则。我认为不论是八卦易经或占星，原理完全类似。易经倾向于直接对规则影响到个体的局部解释，但实际上也是“能量”的影响，因为能量本身是不可见的，一个人在地球之上存活，本身就是在“能量”中的，照这么看来占星的能量影响反而更远些，易经与其说解释个体不如说在解释能量。占星是研究宇宙规则的其它体现——行星运转，来进行整体或局部上的解释。其实占星和“y=5+x”的意义也相同。 所以现在不好判定哪一种更直接或更间接，但总归源头是相同的 四叶所说的前四种占卜类型，和后面其它占卜类型有本质上的区别。它们是从整体出发。而后面那些都不是。面象，姓名之类是层次更进一步的东西，当然不是说这种方式更好。因为这些个人所属的东西应该是被限定在整体里的——因为行星如此运转，所以你此时诞生了，并且拥有了你的特质。姓名也是，其实上苍早就决定你叫什么名字了，所以才能通过名字这个媒介来显示出你的生辰八字。而你的生辰八字所显示的却是在你存在的那一刻就既定的命运，它是先在的而你不是。但必需要通过现存的来推测出先在的，再通过先在的来推测出你的现存所无法看到的未来 剩下就是灵摆，笔仙，塔罗，RUNE及其它等等。为什么共变关系只能从这些占卜中体现？而无法在占星中体现。那是因为这些占卜是“以人为本”的，出发点是个人及个人灵性方面。虽然大家可能比较BS笔仙这个东西，但不可否认它的出发点和塔罗一样，是个人，而非整体。这些占卜没有能力解释世界的规律，却比那些大形的理论形占卜多了个人灵性在内，它只能联系整体从而产生共变关系但不能解释整体规律。而个人灵性则需工具诱发。 我好像在哪个帖子里说，我们只能从各个不同层面对本质作出合理的解释，从而无限靠近核心，但不可能到达核心。而这些不同的占卜方式就是解释的不同层面，并且层层联系，就像四叶说的。

作者: 猫六 时间: 2006-5-9 04:52
<a name="229"></a>清流：当时咱们是说到共时性打住的。就是Jung的synchronicity。就接着来吧。先弄两篇文章来看看。 心理星象学中的共时性 　　1952年，容格发表文章就关于共时性概念做了阐述。在当时，共时性的观点已经完全超出自然世界中有关因果关系的解释，超出了自然科学领域的范畴。对此，容格辩论道：处于同一时间发生的事件未必需要有必然的因果关系，但也许在它们之间有着一种神秘的联系。 　　安东尼-史蒂文斯叙述了一个容格的亲身体验。在一个梦中，容格梦见了一个长着翠鸟翅膀的东西。他想要画出这个东西的形状以便于能够很好地回忆起来。正在画时，他突然在他自己的花园中发现了翠鸟的尸体，而这种鸟在该地区是十分的罕见。这不同寻常的情形恰恰与他所梦见的完全符合。 　　或许当你遇到这种类似的情形时，你会认为这两件事不可能是同时发生的。也许你 曾经读过有关神秘事件的书籍，而处在你环境中的每个人也将告诉你这两件事不可能是同时发生的。但确实它们同时出现了，很显然它们并不存在任何因果关系，或许它们之间被一种特有的方式联系着。 　　德国占星家布丽奇特-哈曼(Brigitte Hamann)对这种现象做了汇总：“一个特定的事件在特定时间内发生在特定的人身上，它将赋予当事人某种特别的意义，因为它显露出了当事人生活中某种重要且意味深长的联系。但是，在相同事件中任何其他的观察者会认为这是随机的，且毫无意义。对当事人来说，没有任何与事件同步的联系，因此，事件本身可能对当事人来说并不代表什么。” 　　而占星学正是建立在这种共时性的原则之上。星体对我们的作用力不存在前后或因果的关系，它与我们是同步的。地球上所表现出的特性与天上的行星相对应，而天上的行星则与地球上所表现出的特性相对应，以至于它们彼此之间象镜子一样相互映照。 　　或许有人会说，宇宙反映出个体，因此可以从行星推导出现世中事件的结果。 　　对此占星家莉斯-格林表示：在某个特定的时间内行星的位置反映出那时的某些特质，也反映出了任意一个在这个时间内出生的人的特质，而行星与个体之间不存在因果关系，它们是同步共时的，象镜子一样相互映照。 　　毫无疑问，这是对共时性概念的扩展，因为这不是简单地有关个人与其周围环境的关系。事实上，似乎宇宙中的任何事物都在通过一种特有的方式相互联系着。这种同时发生的现象间存在着某种联系的观点在占星学及容格的共时性概念中普遍存在。

作者: 猫六 时间: 2006-5-9 04:53
<a name="231"></a>清流：另外还有一个共时性的：www.epochtimes.com 这个网站似乎有。但是这个网站却访问不到，估计是被封了。要不刀尝试一下访问？在google搜索“宗教信仰的危机与修炼的转机”帮我们把那篇文章弄下来？很感兴趣。<a name="234"></a>

作者: 猫六 时间: 2006-5-9 04:53
<a name="234"></a>清流：这是从一个个人blog上摘下来的。说得有点跑题，但挺好玩的，也贴这儿吧。 共时性原理随想- - 物理世界遵循传统的"因果律"，而心理世界则更多地遵循"共时性"原理。。。。。。。。。。。。。 荣格对《易经》的研究结果表明，在一定的心理状态下通过占筮得出与实际情况相符的结论乃是常有的事，这与他在多年的个人经验和临床经验中所看到的情况——潜意识中浮现出的心理事件有时会以意味深长的方式与外部事件相巧合——正好吻合，所以，他认为正规的占筮活动可以将人的潜意识以象征的形式展现出来，从而显示出心理世界与现实世界奇妙的对应性和平行性——这是一种与因果律完全不同的联系，荣格称之为"同时性原理"。它具有这样一些性质和条件，能够以一种非因果的平行对应方式，在不同的地点同时表现出来。 任何理论的成立都是有一定条件的。譬如，在低速世界里牛顿力学成立。但在接近光速的世界里，牛顿力学就让位于爱因斯坦力学了。同样地，我们可以将光速视为"因果律"与"共时性"原理的分界线。也就是说，运动速度在光速以下的世界里"因果律"普遍有效。但在超光速的世界里，"共时性"原理成立，而且其地位更加重要。为什么这样说呢？因为光速基本是有形世界（有静止质量）和无形世界（无静止质量）的分水岭。在超光速的无形世界里，整个世界基本上是一体的，难以分出单独的一个部分。你扰动超光速世界里的任何一个点，那么其它地方都能瞬间感知（义同物理学"长程香干原理"）。好象说在这样一个世界里，你有一个做某某事的念头，当你的念头消失时某某事业已同时完成了。这就是说"共时性"正是超光速世界的特点。《易经》中有一句话"寂然不动，感而遂通"，讲的就是这个意思，或更确切地说其中包含了这个意思。我们知道，心理世界和物理世界的区别恰好就在这里。物理世界遵循传统的"因果律"，而心理世界则更多地遵循"共时性"原理（荣格语）。所以，本人赞同荣格的观点，即提出"共时性"原理，以区别于传统的"因果律"。其明显的优势或作用在于它能解释更多心理世界中的自然现象，也就是具有更大的解释力。是对传统"因果律"的有益补充。用现在的流行词语讲，"共时性"就是在一定范围内的超时空性。

作者: 猫六 时间: 2006-5-9 04:53
<a name="235"></a>清流：最后贴一篇专业的介绍共时性的文章，我觉得说得比较明白。 本来是觉得这个贴补知道要归在哪个论坛，看到照我这么贴下去，最后归到心理去了……汗……职业病么…… ZT:共时性原理：荣格关于神秘现象的一种解释 你正在想一个人，这个人就来了，要不就是收到他寄来的信；或者你梦见自己的亲人生病或去世，后来就听说，就在你做梦的同时，你的亲人真的生病或去世了；或者一个人去世的同时，家里的钟表无缘无故地停了…… 对这类所谓的神秘现象，人们通常会付之一笑，斥之为无稽之谈，或简单地归之为巧合，认为值不得探讨。然而，类似的自发的、有意义的巧合却在荣格――20世纪最伟大的心理学家之一――丰富的一生与长期的医疗生涯中反复出现了。 1928年的一天，荣格在画一幅曼荼罗图时，一边画着一边为它的中国式样而感到大吃一惊。他刚刚画完，他的朋友理查德•威廉给他寄来了一篇中国古代道家的论文《金花的秘密》。这一巧合是他事业关键时刻发生的一件至关重要的事情，他甚至说这是“第一件使我冲破孤立无援处境的事件。” 这只是荣格一生中无数有意义的巧合例子中的一个。在他的自传中我们可以找到一大堆类似的故事。 从科学角度分析时，一种最易找到的解释是：这只是巧合，可以通过小的概率得以说明。但这种解释往往不能令人信服。尤其是如果一个人一生中多次经历类似的巧合时，这种概率解释就更加缺乏说服力了。荣格本人的经历使得他无法接受这种巧合论的解释。他曾写道：“众多事情难以预料地凑合在一起，使得视概率为一决定性的因素之观点，很难成立。”荣格认为，无论是因果性与目的性都不能说明他所体验到的这类事实。于是，他不得不对摆在自己眼前的现象做自己的理论探讨。经过反复探究、认真思考，并受《易经》的启发，在为威廉译的《易经》（英文版）的序中，荣格开始公开提出自己的“共时性”概念。1951年，在埃拉诺斯会议上，荣格关于共时性做了一次简短的讲演。这篇演讲经过修订与增补后，与物理学家沃尔夫冈•泡利的一篇题为《自然与心理的解释》的文章一起出版了。 荣格为共时性所下的定义是：“在一种内部意象或某人心中突然产生的预感，与一种表达同样意义的外部事物几乎在同时出现二者之间的巧合。”或者说“两种或两种以上事件的意味深长的巧合，其中包含着某种并非意外的或然性东西”。在很多人眼里，共时性在荣格的概念中，是一个最抽象、最难以捉摸的概念。不过，通过荣格在其它相关的论述中对此所做的进一步探讨，我们可以大体明白他对共时性的理解。 首先，荣格明确指出共时性现象不符合因果原则。荣格认为，因果的观点告诉我们一个戏剧性的故事：D是如何呈现的？它是从存于其前的C衍生而来，而C又是从其前的B而来，如此等等。相形之下，同时性的观点则尝试塑造出平行且具有意义的契合之图象。ABCD在同一情境以及同一地点中一齐呈现：一方面，物理事件AB与心理事件CD具备同样的性质；另一方面，它们又都是同一情境中的组成因素，此情境显示了一合理可解的图象。简单说，因果性描述了事件的前后系列，同时性则处理众多事件间无因果关联的契合。 那么，什么样的事件可以称为共时性事件呢？荣格认为有两种情况。一种情况下，心境以及与之相符合的外在事件（多少是同时发生的），两者相互巧合。但巧合的外在事件是在观察者知觉的领域之外发生，而且只能在事后验证。另一种情况下，心境以及与之虽相符合、但却尚未存在的未来事件相互巧合，这种事件隔着一段时间的距离，而且同样地也只能在事后验证。 其次，荣格强调指出共时性事件与观察者的心境很有关系。他认为，这种事件往往在观察者对其观察对象有一种强烈的参与情感时发生。就是说，共时性事件的发生意味着：客观的诸事件彼此之间，以及它们与观察者主观的心理状态间，有一特殊的互相依存的关系。正是由此出发，荣格对《易经》占卜的合理性做出自己的解释。他认为，易经占卜时，在问者的心态及解答的卦爻间，有种同时性的符应。而为了使同时性事件出现，那么就需要占卜者投掷硬币或者区分蓍草时，要想定它一定会存在于某一现成的情境当中，并认定卦爻辞确实可以呈显他心灵的状态。在这里，我们看到了荣格对“心诚则灵”的一种解说。 作者：舍勒的幽灵 2005-10-13 08:31 　回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 2 ZT:共时性原理：荣格关于神秘现象的一种解释 最后，需指出的是共时性事件作为时空中的契合，蕴含着更多的意义。甚至可以说决定性的因素正是意义，是来自个人的主观经验：各种事件以意味深长的方式联系起来，即内心世界与外部世界的活动之间、无形与有形之间、精神世界与物质世界之间的联系。正是从意义角度出发，我们可以明白为什么共时性事件在不同人的经历中出现或多或少。事实上，共时性事件并不偏爱某个人，而是发生在大多数人的日常生活中，但正如梦一样，如果不注意识别它们，它们就仍然是无意义的。对于许多人而言，众多的有意义的巧合虽然发生过，但却由于他们缺乏敏锐觉察力而使它们从自己的身边溜走了。 除此外，荣格还提出，同步事件似乎是一种内容更为广泛的，他称之为“非因果关系的有序状态”自然法则中的一个特例。他认为，“非因果关系的有序状态”这种程式是经常存在并有规律地出现的，而同步事件则是“即时的创造行为，是一种存在于一切永恒中、不时重复其自身的、而且不可从任何已知先例中推论出来的模式的持续创造。” 通过以上几点简要说明，我们看到的与其说是是对这类神秘现象的解释，不如说是对此类现象的一种认可性的描述。正如荣格自己承认的那样“共时性这一词语其实一无解释，它只陈述了一有意义的巧合之兴起，就其本身而言，此种巧合之发生可说是偶然的，但它既然如此不可能，我们最好设想它是立足于某种法则，或是奠基在经验世界的某些性质上面。然而在平行的事件间，却发觉不到因果联结的痕迹，这正是它们所以具有概然性质的原因所在。在它们之间唯一可以认定，也唯一可以展示出来的环扣，是一种共同的意义，也就是种等价的性质。古老的符应观即建立在这种联结的经验上面。”那么，共时性事件何以会发生或者说应如何解释这类现象呢？荣格及其追随者对此做过谨慎的推测。 从分析心理学角度出发，荣格把共时性与自己的原型概念联系起来。他认为原型可以在一个人内心中获得心理的表现，与此同时，它也可以在外部世界中获得物理的表现。当原型被激活，它就展现出一个心理活力的方面，并出现在一个共时性事件中。或许我们可以认为，当物质和心灵二者契合于一个共时性事件中时，就意味着原型进行了一次自我表白或自我实现吧。 另一方面，在发展共时性概念时，荣格又把它与现代理论物理学的一些发现联系起来。他说：“我从肯定方面将它视为一种来自终极的非因果性、来自质子新生的创造性行为。”同时，他还注意到现代物理学揭示出宇宙是一个和谐统一的过程，是相互联系的元素所组成的动力网。而这与他所认为的，共时性事件旨在“一切存在形式之间的深刻和谐”的观念是一致的。 按照荣格与他的追随者的看法，共时性原理――这个从符应、感通、与和谐等荒废的概念中脱胎而成的现代词语－－的提出一方面可使心灵感应、特异功能以及其他形式的令人困惑的超常经验获得某种解释，另一方面可能会为物理学、生物学等自然科学的研究开辟出一条新的道路。确实，如果共时性原理可以成立的话，我们人类建构知识的基本设定因果律即要受到很大的挑战。这将意味着，除了用因果性来说明的世界的秩序外，在宇宙中还存在着另一种秩序。其影响无疑将会是深远的。 不过，正如人们可以预料的那样，荣格共时性概念的提出在当时的科学界引起很大的震动。但他所获得的却不是赞扬，事实上他遭到了超乎寻常的批评，科学家对共时性的提出感到愤慨。荣格的大胆涉猎，使他招致种种非议，被指责为神秘主义者。针对这种指责，我们有必要为荣格辩白几句。首先，我们有必要指出一点：共时性现象很早就给荣格留下了深刻的印象，但他却是在多年之后才给出了自己的解释。这可以证明他对此所持的态度是极其谨慎的。其次，荣格深信“人类自我或曰人类灵魂的某一部分，不受制于时间和空间的法则”，这一信念使得他相信非因果性原则的存在是完全可能的。最后，更为重要的一点在于，就方法论而言，荣格正如他本人所宣称的：他是一个地道的经验主义者。他所看得重的是经验、事实，而把理论看作是说明事实或经验的一种有效方式。如果一种已有理论不能对事实（尤其是他本人所经历的）给以可信的解释，他就会试图寻找新的可信的理论。正是由于自己生活中神秘现象的反复出现，并且无法用因果性原则加以解释，这才促使他发展出自己的共时性原则。可以说，只有当我们把他定位于一位“开通的经验主义者”时，我们才会找到理解他之探索的钥匙。

作者: 猫六 时间: 2006-5-9 04:53
<a name="251"></a>ArcanumFire：我先对上面文章的内容作出概括,这样比较好看.(只列出我存在看法的论点) 文章一: 论点一:占星学是建立在这种共时性的原则之上。星体对我们的作用力不存在前后或因果的关系，它与我们是同步的。 论点二:宇宙中的任何事物都在通过一种特有的方式相互联系着。这种同时发生的现象间存在着某种联系的观点在占星学及容格的共时性概念中普遍存在 文章二: 论点三:物理世界遵循传统的"因果律"，而心理世界则更多地遵循"共时性"原理。。。。。。。。。。。。。 文章三: 论点四:简单说，因果性描述了事件的前后系列，同时性则处理众多事件间无因果关联的契合。 论点五:易经占卜时，在问者的心态及解答的卦爻间，有种同时性的符应。 论点六:荣格把共时性与自己的原型概念联系起来。他认为原型可以在一个人内心中获得心理的表现，与此同时，它也可以在外部世界中获得物理的表现。当原型被激活，它就展现出一个心理活力的方面，并出现在一个共时性事件中。或许我们可以认为，当物质和心灵二者契合于一个共时性事件中时，就意味着原型进行了一次自我表白或自我实现。 论点七:我从肯定方面将它视为一种来自终极的非因果性、来自质子新生的创造性行为 论点八:人类自我或曰人类灵魂的某一部分，不受制于时间和空间的法则

作者: 猫六 时间: 2006-5-9 04:54
<a name="252"></a>ArcanumFire：1.星体是否与我们不存在因果关系?如果星体是因果的一个体现,和我们人类是同级的,那么就不存在因果关系.但既然是和人同步的,那它预测未来的原理是什么?一直以来,我都认为必需通过先在的已经既定好的东西来看见我们的未来,如果说到"命运之中的变数"这个问题,也许就是"共时性". 2.宇宙中的一切都通过特有的方式相互联系,那么,这种联系是否和因果无关?我认为与因果有关,宇宙自形成的那一刻起就是因果的关系.而"共时性"在这里扮演着什么角色?它是什么时候存在于时空之中的?即便说是"同时"发生的,就真的是同时发生的吗?谁也不能证明这一点,如果说是先后发生的,那也不一定. 3.物理世界遵循因果律,那么占星仍然还是因果律.因为宇宙的规律所以行星的运行和个体产生了联系.对了,说到这里我突然想到,在物理世界中,可能只有"果"和"果"之间或许才有"共时性"."因"和"果"之间不存在共时性.不论是太阳系或是人类,都是已经形成的"果".它们基本是同级的,在同一个层面反映本质. 那么,问题产生了,如果心理世界或者说是非物质世界才有"共时性",那么物质世界的"共时性"怎么解释?容格本身经历的事件似乎是心理世界的共时性成份多一些,而它又体现到物理世界中来,或许可以解释成"物理世界的物质形态是由因果造成,而非物质世界的共时性原理通过某种方式对物质世界的因果规律产生影响" 4.什么是"无因果关联的契合"?无因果关联不代表无关联.就像前面说的它们是"果果"关联而非"因果"关联. 5.这让我想到了"卜卦占星学".也和这是一样的```似乎```但这种符应并非是唯一的影响.我还是固执的认为"因果"是"共时"能够存在的先决条件 6.这突然让我想到卡巴拉中的一个理论,就是"原人"理论.这个理论的最基本点就是"人是小宇宙,神是大宇宙,小宇宙中存在大宇宙的大部分要素" 容格认为"原型可以在一个人内心中获得心理的表现，与此同时，它也可以在外部世界中获得物理的表现" 而原人故事是说:"神以原人的面目显现所对应的阶段确定了人类的每个意识,在那之前,新的"光流"从"无限者"涌出,给无秩序的元素以指向,被唯一的意识所操纵,这个意识就是"原人".光的流溢不但组合了新的构形,并且在每个构形中"原人"的意识都反映在某种确定的形式里,这些反映叫作"PARTSUF",意为"面貌".它意味着暗存在每个流溢层中的意识潜能都处于唯一原则的影响之下." 而这个"唯一原则"就是容格说的:原形"也是卡巴拉中的"原人".因此任何人运用的原形都是相同的,另外这个原形很可能就是信徒们平日所祈祷的所谓"神灵" 7.什么是"来自终及的非因果性"?终及是什么?是宇宙未创生之前么?其实这不也就是我们都毁灭之后么?因为理论物理学我并未接触,所以不太理解原文话的含义,但我知道,"宇宙的和谐统一过程"和"一切存在形式之间的深刻和谐"都不仅仅以共时性为基础.我深信它的和谐在最初就被限定好,关于这个我想到了我曾经写的<<关于流出非收缩>>这个文章.我认为我们的信仰中存在对事物的解释,科学家的探讨不应该忽略曾经并未被解释透彻的理论. 8."人类自我或曰人类灵魂的某一部分，不受制于时间和空间的法则" 这句话非常牵强,虽然不合理处居多,但作为理论创新的角度,它也并非全无合理之处.我记得之前我们那个帖也曾提级到灵魂与肉体,及命运三者间的联系```现在忘记了```懒````总之那些理论都是与现在这句话相悖的. 我现在想从支持这句话的角度寻找一些理论,我记得我写过一个文章叫<<统治者的原理>>好像应该是这个题目,不确定了,是GNOSIS的东西,内容大致上是说人类的灵魂和肉体间的关系有一定的对立面,因为物质世界是"DEMIUGE"(黑暗领主们)制造的,人的肉体也是,因此物质世界和肉体都是黑暗的.灵魂则是"向往光的世界""光的世界没有物质与欲望"所属一个级别高于黑暗领主们的神灵,(叫什么忘了,懒的查,以A打头的).除此之外,"PITIS SOPHIA"(智慧女神)是它们的中介者. 但其实这些不同的神又都是唯一的"无限者"的不同形象,所以其实圣经说的也不是错的,也的确是神创造了人类 所以"肉体"和"灵魂"各自遵守着不同的法则.但"善"的一方会得胜,即结局是:黑暗领主们会被消灭,物质世界不复存在,灵魂和精神达到一个完美的程度,存在于一个完美的"空间(目前只能这么形容)". 这也和宇宙的发展规律相同.

作者: 猫六 时间: 2006-5-9 04:54
<a name="253"></a>ArcanumFire：关于论点七中","宇宙的和谐统一过程"和"一切存在形式之间的深刻和谐"都不仅仅以共时性为基础.我深信它的和谐在最初就被限定好" 我摘了一部分: 最初的圣光是在不同阶段展开以不同方式出现，并无处不在，诺斯替派称为圣光“充盈”的领域。这些光有唯一的来源那就是本源，流溢的光喷涌而出。开始这些光结合成一个整体，在不同的流溢空间没有差别。这种状态无需“容器”去承载它们。 关于流溢层，每流溢层之间有隔离的点。这种世界称之为“点的光世界”即Olam Ha-Nekudoth,卢里亚派也称为Olam Ha-Tohu，意思是“混乱无秩序的世界” 但是因为神圣事物系统牵涉到对有限存在物和形式的创造，它们在理想的等级秩序中都有各自分配好的位置，因此需要一个容器作为它们的固定,对应于三个最高流溢层的容器分别保存这些被隔离的光，但到了往下的世界由于冲击力太大，下界的容器便破裂 破裂的原因是力量的不平衡，只有依靠和谐的调控才能获得平衡（因为破裂后光在下界四散，这样神圣的秩序就和一开始被分开的黑暗相混合了，但是世界不会一直散乱，因此“容器”在平衡形成之后就等于修复了.) 我认为以上就是"宇宙和谐统一"的过程和"一切存在形式之间的深刻和谐"的原因. "共时性"也只是最初的那些永恒存在且无处不在的流出的光 当然这是从宗教意义上解释的````你可能比较倾向于心理学上的答案. 现在在"心理学""物理学""神学"三大领域内,似乎只有神学对这个理论拥有答案.

作者: 猫六 时间: 2006-5-9 04:54
<a name="256"></a>AliatheKnife：清流写了这么多, 昨天都吓跑我了.^^ 我的想法主要是Chaos Theory - 混乱理论的方向吧. 就是说世界上所有的发生的事件到底是不是无规律的 - random or not. 想来命运就是所有发生在个人身上的小事, 影响到自身以及周围的人, 再因为蝴蝶效应而影响到整个社会/世界. 这样的连系织成巨大交错复杂的网, 或有或没有规律而循. 从remote viewing的理论来说, 宇宙里充满了带着这些信息的电子, 而普通人都能在接受训练后用自己的神经系统去接受这些信息. "Scientific Remote Viewing (SRV&reg;) is a trainable mental procedure that can assist a person in obtaining accurate and detailed information from distant locations and across time. Simply, SRV is a controlled shifting of awareness that is performed in the normal waking state of consciousness. SRV uses the human nervous system in a way analogous to the way an astronomer uses a radio telescope. Using SRV, the human nervous system acts as a tuning device that connects us to an underlying field of nature through which knowledge of all things is possible." 四叶的例子里: "安东尼-史蒂文斯叙述了一个容格的亲身体验。在一个梦中，容格梦见了一个长着翠鸟翅膀的东西。他想要画出这个东西的形状以便于能够很好地回忆起来。正在画时，他突然在他自己的花园中发现了翠鸟的尸体，而这种鸟在该地区是十分的罕见。这不同寻常的情形恰恰与他所梦见的完全符合。 " 我也是有很多次相似的经验. 比如, 我梦见去英语老师家补习, 然后几个我从来没有见过的人坐在我的旁边聊天. 第二天我去英语老师家补习, 真得看到那几个人, 坐在梦中同样的位置, 讲着同样的话. 如所说的, 这些"预见"到的事件和我本身确实没有太大的关连, 我也没有控制能力, 和其它梦也没有任何区别. 久而久之也不奇怪了. 但是很多人都有经历过这种情况, 我和别人提起, 她们都是很正常的样子. 如果这些都是命运的片段, 那么是不是揭示我们说, 一切都是预定好的呢? 当然很少人会这么承认, 如果真是普遍现象, 预言师是不是也真存在呢. 他们也许就是这方面比普通人敏感一些, 就如有些人在画画上有天份, 有人在唱歌上有天份. 既然如我的普通人都在不特意的情况(梦)下都能接收到信息, 那么所有的占卜工具/方法就如Remote Viewing一样, 是让我们去接受, 识别, 启发这些信息的渠道. 不同的方法有不同的侧重点, 向来因为使用人的不同, 信息的清晰度也是不同吧.

作者: 猫六 时间: 2006-5-9 04:55
<a name="257"></a>AliatheKnife：宗教信仰的危机与修炼的转机》（一）缘起 作者：石朝颖 -------------------------------------------------------------------------------- 就在我收到这次“宗教学术研讨会”的主题是：“宗教信仰与社会危机”时，我也“正巧”读完杨儒宾教授编译的《黄金之花的秘密》（The Secret of the Golden Flower），这是一本由“分析心理学”（Analytical Psychology）大师：荣格（C. G. Jung，1875~1961）和他的友人德国汉学家：卫礼贤（Richard Wilhem，1873~1930）因翻译中国道家：吕洞宾的《太乙金华宗旨》而合着的书。这本书的中文译名：《黄金之花的秘密》外加上一个副题：〈道教内丹学引论〉注1由此看来，这本书已不是一本单纯的“宗教学论文”，而是一本引导人们如何“修炼”的著作。 我在上段提到，就在我“正巧”读完《黄金之花的秘密：道教内丹学引论》这本书时，收到本次“宗教研讨会”的通知，而引发我写这篇“论文”的机缘……这种“正巧”或所谓的“巧合”（Coincidence），也可以说是一种“共时性”（Synchronicity）。这个词是荣格“分析心理学”中的重要概念之一。他认为“共时性”是指二种或二种以上的事件，同时发生时的一种“意味深长的巧合”（meaningful Coincidence），其中包含着某种并非意外或所谓“偶然性”的东西。换句话说；二个事件之间的联系并不是“因果律”的结果，而是一种荣格称之谓：“非因果性联系原则”（A Causal Connecting Principle）。这种联结只出现在“自我意识”没有介入时，才发生各种事件以意味深长的方式互相联系起来。即“内心世界”与“外在世界”的活动，“有形”与“无形”之间，“精神”与“物质”世界之间的联系。他们似乎是“精神”（spirit）本身的秘密设计。 换言之，这种“巧合”往往能增加我们“宗教信仰”上“神圣经验”的提升……使我们因为这种神秘的经验，更加相信我们对宇宙间的事物之间的关系，产生一种神圣的敬畏之情。 其实荣格在他的《自传》（Memories, Dreams, Reflections）注2一书中提到。他在1927年（52岁）时，作了一个“梦”，证实了他关于“共时性”（Synchronicity）的想法。他梦见自己身处在一个煤灰满地，烟雨濛濛的城市。地点是英国的“利物普”（Liverpool，按指“the pool of life”，生命之地。根据古人的看法，“Liver”就是“生命之根”，亦即是指“创造出生命”的地方。）他走到这个城市接到汇聚的广场，在这个广场的中央是个圆形的水池，水池的中央有个小岛。在这个小岛上只长着一株盛开的木兰花树。这棵开满千朵木兰花的树，仿佛矗立在金色的阳光中，却又是那金色的光源…… 荣格把他的这个“梦”画成一幅“曼陀罗”（Mandala），中央是一座金色的城堡。这幅画完成后，他问自己：“怎么中国味这么浓？”尽管外观没有中国的东西，但他却觉得中国古典画风的味道颇重。 不久荣格就收到德国汉学家∶卫礼贤寄来的一封信，信中附有一篇论述中国道家“炼金术”（Alchemy）的翻译手稿，标题就叫《黄金之花的秘密》。这篇翻译的论文，正是传说中，由中国道家祖师之一的吕纯阳（吕洞宾，生于公元798年左右）所著的《太乙金华宗旨》，此书的主要思想，可以溯源自唐朝的“金丹教”，书中的内容融合了《易经》、《道德经》、《大乘佛教》、《禅宗》…等，各家的学说。 荣格在他的《自传》中说，卫礼贤希望他为此篇“译文”，撰写一篇“评论”。但他自己觉得这实在是一种“巧合”，也可以说是一种所谓的“共时性”（Synchronicity）。换句话说；当他画完那幅中央有金色城堡的“曼陀罗”画时，收到卫礼贤寄来的《黄金之花的秘密》的手稿。一幅中国味很浓的“曼陀罗”画与收到一部中国古代道教典籍的“译文”，这二件事的“共时性”，正包含了二方面的意涵：“曼陀罗”的象征性与“共时性”的原则，也就是宇宙奥秘的双重表现：“心理学”与“超心理学”的双重表现。 从上面这段关于荣格“共时性”原理的描述中，我们不难发现所谓的“巧合”（或“正巧”）的事件，其中并非只是一种所谓的“偶然事件”。荣格进一步的认为；“共时性”的事件，旨在启示我们：宇宙间的一切存在形式之间，有一股奥秘的和谐动力网，将我们与万事万物联系在一起。因此；一旦我们体验到这种“和谐”时，它将变成一种巨大的能量，能给予我们一种“超越时空的意识”。 这种所谓“超越时空的意识”，也就是我在上文中提到的“神圣经验”……这种神圣经验，能使我们对这个宇宙产生一种宗教性的“敬畏”感……这也是我写作这篇论文的“缘起”！@ 注1 这本《黄金之花的秘密：道教内丹学引论》已由“商鼎文化出版社”2002年7月15日初版，杨儒宾译。 注2 《荣格自传》（Memories, Dreams, Reflections）中译本，已由“张老师文化”1997年10月出版。《宗教信仰的危机与修炼的转机》（二）：宗教信仰的危机在哪里？ 作者：石朝颖 -------------------------------------------------------------------------------- 在我们这个新的世纪（二十一世纪），来探讨所谓“宗教信仰的危机”问题时，我们似乎有必要回顾一下，我们刚过完的“二十世纪”，是一个全球已经“欧洲化”（或所谓“西化”）的世纪。这一百年来西方社会所形成的“生活方式”，不管是在“科技化”或“工商业化”的生活型态上……都已成为世界流行的一种范本……因此；虽然我们生活在东方台湾的华人，或生活在中国大陆的华人……已经不可能不直接或间接的受到西方现代科技商业文明的影响…… 所以近代西方基督信仰的“宗教没落”，直截了当的说明了“宗教信仰”已不再是西方人的生活中心，“教会”也不再是西方人生存最后的“庇护所”。这种转变最深刻的意义，正好表现在“宗教信仰”的丧失上……近代西方人经过十九世纪的“工业革命”，以及商业“资本主义”的不断发展，再加上“科学理论”的不断更新，已使人们的注意力，逐渐的转移到所谓客观的“科学实证”上。因此；“信仰科学”已逐渐的替代了“信仰宗教”。换句话说，“科学主义”（Scientism）的入侵，已经成为“宗教信仰”没落的一项重要历史因素。 这也可以说明爲什么二十世纪在西方以及非西方的亚洲或远东国家，曾经流行过欧洲的“存在主义”（Existentialism）或“存在哲学”（Existential Philosophy）。因为二十世纪的“存在哲学”，正好是对西方基督宗教在“信仰的危机”上，提出的一种哲学“反思”（Reflection）……如果理解这一点，也可以使我们更进一步理解美国著名的“存在哲学”理论家：William Barrett的名著《非理性的人：存在哲学研究》（Irrational Man: A Study in Existential Philosophy）中，关于“宗教信仰危机”的反思。 William Barrett认为西方“宗教信仰的没落”，比我们意识外貌的改变要具体而复杂得多，它穿透了人类整个心灵生活的最深处。对西方“中世纪”的人而言，“宗教”（指“基督宗教的信仰”）与其说是一种“神学”体系。还不如说是一个坚固的心理母体。它环绕着一个人从“出生”到“死亡”的生活，以及宗教上的“圣礼”、“仪式”和大大小小的一切节日。失去了“教会”，就等于失去在“心理”上维持直接经验于不地的全套象征、概念、教义……以及各种“宗教仪式”的意义，而西方人的整个心理生命，一向是平平稳稳的包含在那里…… 换句话说；对西方人来说，失去了“宗教信仰”，就等于失去了与所谓“上帝”（或“超越界”Transcendental World）的具体联系。虽然西方人可以毫无拘束的与这个残酷的世界打交道。但是，在这个不再满足他精神需求的世界里，他势必感到“无家可归”（Homeless）。一个“家”乃是我们能够接受，并且能经常容纳我们生命成长的地方。一个人，一旦失去了这种“心灵安顿的容器”，就等于随波逐流，成为地表上的“流浪汉”（Wanderer）注3。 也许这也正是著名宗教哲学家：Mircea Eliade在其《圣与俗：宗教的本质》（The Sacred and the Profane: The Nature of Religion）一书中，所谓的“宗教的乡愁”（Religious Nostalgia）。也就是指对于“起源”（in the Beginning）的怀旧之情。 换句话说；“宗教信仰”愈没落，人们离“家”（心灵的故乡）就愈远……因此；所谓“乡愁”（Home-Sick）也就愈浓烈……用基督宗教的话来说，也就是指对“伊甸乐园”的乡愁注4…… 同样的“宗教上的乡愁”，对生活在亚洲文化的东方人来说，也一样的浓烈……如果你是“佛教徒”，则你就有对“极乐世界”的乡愁……“道教徒”就有对“天界”（或“神仙世界”）的乡愁……“儒家信徒”就有对“天道”失落的乡愁…… 由此看来；所谓“宗教信仰”的危机是没有东方或西方之别……不同的只是“信仰”对象的分别，就其在今天这样一个以“科技”和“商业”导向的时代里，不管东方的或西方的“宗教信仰”，都遭受到同样精神信仰失落的危机！@ 注3参见：《非理性的人：存在哲学研究》William Barrett着，彭镜禧译，“立绪文化公司”2001年初版。第29页。 注4参见：《圣与俗：宗教的本质》“桂冠图书公司”2001年1月初版。第137页。《宗教信仰的危机与修炼的转机》（三）：宗教“修炼”的转机在哪里？ 作者：石朝颖 -------------------------------------------------------------------------------- 今年（2003年）八月四日的这一期美国《时代周刊》，以美国电影女明星Heather Graham在户外“静坐”（Meditation）为封面故事，探讨“静坐的科学”（The Science of Meditation）。据报导目前仅在美国就有近一千万成年人学习“静坐”。报导也指出美国许多公共场所，都会有“标志清楚”的静坐室。著名的美国“西点军校”也开设了“静坐”的课程。著名的《哈佛大学法学季刊》2002年春季号，也曾经专题讨论“静坐的科学”。 这个引起科学家研究、医生推荐，千百万人每天练习的“静坐”，理由是：它很有效！事实上，《时代周刊》今年元月二十日的特刊上，封面故事就是“你的心灵如何治疗你的身体？”这二期都是以封面故事探讨“静坐的科学”。 美国各地的学校、医院、律师事务所、政府机构，公司行号和监狱……开设“静坐班”的愈来愈多，包括著名的电影明星：李察．吉尔（Richard Gere）和差一点当上美国总统的前副总统：高尔（Al Gore），都是喜爱参加“静坐”的名人。不管是对于身体的或心理的疾病，“静坐”都被证明是有效的……专业医学的研究显示：“静坐”不但能够降低血压，还能强化免疫系统，而百分之六十的美国人看医生都是因为“心理压力引起”的症状。 因此；修炼“静坐”对“身”、“心”、“灵”都有益处，也就不足为奇了。难怪说；有一千万美国的成年人经常参加“静坐”的修炼，这比十年前几乎多了一倍。“静坐”的修炼课程，已成为美国主流的社会风尚。 ＊＊＊＊＊＊ 上面我简介了今年八月四日的《时代周刊》关于“静坐科学”的封面故事，目的就是在证实“古老东方宗教静坐的修炼”很可能是“宗教信仰”再生的转机。这期的《时代周刊》也介绍了《E.Q.》一书的作者，丹尼尔．高曼（Daniel Goleman），他是美国“哈佛大学”的心理学博士。高曼在哈佛大学的“博士论文”，就是探讨“静坐”的修炼，如何能帮助现代人重建“身”、“心”、“灵”的统合。他出版的第一本书《冥想的心灵》（Meditative Mind），就曾研究世界各大宗教，在“静坐方法”的修炼上，对于人们产生的具体功效。 高曼认为；不管是中国古典佛教的“禅修”或道教的“身、心修炼”，还是西藏“密宗”的修炼……或是印度“瑜珈”（Yoga）的修炼……经过参加修炼者的证实，都对于平静心灵或安定个人“E.Q.”（情绪管理）有很实际的作用。 高曼又进一步的指出，一项对持续“静坐”八周的高科技专业人员的调查显示。“静坐”修炼后的这些人，他们的脑波活动都变得比较缓慢，显示他们比以前在身、心平衡上，都有较健康的表现。 也许是由于世界各大宗教，在古老的“静心”（或“静坐”、“禅修”、“冥想”）修炼法门，被愈来愈多的现代人用在生活的实践上。因此；也使得特别是生活在工商业“大都会”里的人们，重新对古老的“宗教”修炼法门产生浓厚的兴趣……进一步也有可能使已经没落的“宗教信仰”，有再次“复兴”的转机。 因为参加各种不同宗教修炼的法门，使修炼者本身有实证“身”、“心”、“灵”提升的经验。从而也使得他们回过头来，重新再认清“宗教信仰”的真谛在哪里？进而重新找回已经失落的“宗教信仰”也说不定！？@《宗教信仰的危机与修炼的转机》（四）：《太乙金华宗旨》的修炼指南(下) 作者：石朝颖 -------------------------------------------------------------------------------- 荣格在爲《太乙金华宗旨》而作的“导读”中，分成几个章节来讨论，以下就根据荣格再前三节的主题来加以我个人的一些诠释： （1）：欧洲人理解东方时，所遭遇到的难题 荣格在这一节中认为；西方人面对如何掌握东方的观念问题时，最常犯的错误，就如同《浮士德》（德国大文豪：歌德的“诗剧”）里学者所犯的错误一样。他受到魔鬼的诱惑，轻易的背叛了“科学”（Science），追随东方的怪力乱神而去。他认为欧洲人的当务之急，乃是设法改善百病丛生的西洋文化。欧洲人应该终于自己的文化传统。再从自家的本性中，发展出东方人千百年来所达成的精神“修炼”成果。那将是欧洲人灵性复兴的转机。 其实；荣格的这种“反思”，也可以适用于我们东方人，在面对西方近代“科技文明”时，所遭遇到的文化冲击。 （2）：现代“心理学”可以理解此书 在这一节里，荣格认为，他个人在从事心理医疗时，所形成的“分析心理学”的技术，和东方千百年来最优秀的灵魂，通过个人在精神修炼上的体验。这二者之间有许多类似的地方。 换言之；人不管在种族上有多大的差别，人的身体都具有共通的“解剖学”上的构造。同样的情况也见之于人的“心灵”，它也是超越了所有文化与意识的差别，而拥有一个共通的底层。荣格称此底层为“集体无意识”（Collective Unconscious）。也就是说；这种“无意识”的心灵在所有人类的身上都是相同的注5。 这样的观点，可以解释：爲什么在各种不同的神话母题或象征里，可以发现许多相似之处。这也可以理解为：爲什么人与人之间可以互相理解对方的心声。每个人的心灵发展都可以追溯到一个共通的根源，而此根源可以回溯到遥远的洪荒时代。 荣格进一步认为；人们如果要促成“自我”的解散，就必须对他们该做的事，以一种东方道家的处世态度：“无为”（老子《道德经》云：道常无为而无不为。）让事物自然显现。诚如吕祖师（洞宾）在《太乙金华宗旨》中所说： “日用间，能刻刻随事返照，不着一毫人我相，便是随地回光，此第一妙用。清晨能遣尽诸缘，静坐一、二时最妙。凡应事接物，只用‘返照法’，便无一刻间断。如此行之、三月两月，天上诸真，必来印证已。”注6 在这段经文中，吕祖师（洞宾）提醒修炼者，要在日常生活中，随时随地的炼功，进行“回光返照”法。让自己的思虑放空。不着一毫“人、我、相”（《金刚经》中的话：“无我相、无人相、无众生相、无寿者相……”）不分时间、地点的随时进行“回光”运转，这是对“回光返照”的最好活用。 并且最好在清晨时，排除杂念，修炼一、二小时的“静坐”。凡应事接物，能不受外界干扰，必有大成就。如此持续二、三个月后，天界的真人，必来给予“印证”。诚如《参同契》所云：“神明忽告人兮，心灵乍自悟。”注7 （3）：基本概念 荣格在这一章的（A：道）中，诠释了中文的“道”字。他认为汉字的“道”，是由“首”与“行”两种符号组成。“首”或可以认为是人的思想“意识”。“行”则可以视为“修炼”的实践“道路”。因此；可以诠释为：“振奋精神去修炼我们的意识之道。” 再者“道”与“天心”（指：《太乙金华宗旨》一书中，第一章：天心）同义互用，相互一致。人的“性”与“命”，隐藏在“天心”（位于两眉之间“天光”部分），而且根据柳华阳所著的《慧命经》注8所示，“天光”（或“天心”）乃是“道”的无上秘诀。“光”可以被视为一种“意识”的象征。换言之；“意识”的本性，也可以用“光”来作类比。所以《慧命经》在开宗明义，就以诗文的意涵登场： “欲成漏尽金刚体，勤造烹蒸慧命根。定照莫离欢喜地，时将真我隐藏居。” 荣格认为此诗意涵中国道家“炼丹术”的修炼方法。诗文指出如何修炼成“金刚体”之途径，它的意图与吕祖师的《太乙金华宗旨》所说的内容相似。换言之；“烹蒸”（加热）“慧命根”（“慧”与“性”二字在《慧命经》中的用法，并无差别。所以“慧命根”，也可以说是“性命根”）。是无可缺少的，修炼者如欲点燃真宰所居的明“光”，他的“意识”必须专注凝聚。诚如《慧命经》所言： “盖道之精微，莫如性命。性命之修炼，莫如归一。” 换句话说；修炼者的“性”与“命”亦当凝聚，两者的结合，才能创造出“自觉的生命”（慧命）。根据《慧命经》所示： “古圣高贤，将性命归一之宗旨，巧喻外物，不肯明示直论，所以世之无双修者矣！余之所续图者，非敢妄池也。是遵《楞严》之漏尽，表《华严》之奥旨，会诸经之散言，以归正图，方知慧命是不外乎窍矣！且此图之所立者，是愿同志之士明此双修之天机，不地傍门。方知真种由此而怀，漏尽由此而成，舍利由此而炼，大道由此而成。” 由此；荣格总结的说：“假如我们将‘道’视为统合分离者之法门或直觉之手段，那么，我们对于此概念之心理内容，了解的已可能八九不离十……”注9 @ 注6 参见《太乙金华宗旨今译》第七章“回光活法”第106页，“丹道文化出版社”2003年初版。 注7 参见【注6】第116页。 注8 在杨儒宾教授译的《黄金之花的秘密》一书中，收录有柳华阳着的《慧命经》，第236页。 注9 参见【注1】第40页。《宗教信仰的危机与修炼的转机》（五）：回归“修炼”，转化“宗教信仰”的危机 作者：石朝颖 -------------------------------------------------------------------------------- 我们在前文提到今年美国的《时代周刊》关于“静坐的科学”（The Science of Meditation）的封面故事……其实《时代周刊》在这篇专题报导中认为；美国人对“静坐”产生兴趣，有医学上的原因，也有文化上的因素。报导中说，为什么愈来愈多的各地学校、医院、律师事务所、政府机构、公司行号和监狱开设“静坐班”？是因为愈来愈多的专业医师推荐“静坐”法门，可以当做防止、延缓或至少能够控制长期疾病，例如：心脏病、爱滋病、癌症和不孕症…等。尤其是对所谓的“忧郁症”、“过动儿症”（Hyperactivity）、和“注意力短缺症”（Attention-Deficit-Disorder，俗称的“A.D.D.”）…等的心理疾病，也可以运用“静坐”的修炼来改良病情。 又例如创立“身心医学中心”的哈佛医学院教授：本森（Herbert Benson）在1967年就测出，人在“静坐”修炼时，消耗的氧气比平时少17%，每分钟心跳数目减少3次，Theta脑波会增加。Theta脑波在四到八赫之间，是入睡前出现的脑波。“静坐者”不会真正睡着，却能保持警觉。 本森后来出了一本畅销书，名叫《放松疗法》（The Relaxation Response），该书说，“静坐者”能够达到更沉静、更快乐的境界。他把数千年来人类降压的技巧，从现代生物学的观点提出解释。“威斯康辛大学”的戴维森（Richard Davidson）教授确证的说，经过“静坐”的修炼，脑部反应从“对抗或逃避”转为“接受现实”，反而更能增加一个人在心灵上的满足感。 ＊＊＊＊＊＊ 由上面根据《时代周刊》的报导看来，不管是从医学的临床实证上，或科学仪器的实验证明上，都肯定了修炼“静坐”可以达到“身”、“心”、“灵”上的有效提升与统合。这就给我们一个很大的启示：从十九世纪“工业革命”以来，由于“科学信仰”的强势，而使“宗教信仰”陷入“危机”（Crisis）……如今二十一世纪，我们又看见同样的“科学信仰”的精神，又使西方人从东方宗教古老的修炼法门：“静坐”中，找回对“宗教信仰”的“转捩点”（Turning-Point）。 换言之；“宗教信仰”所面临的“危机”，如果我们能从“静坐”的修炼上，获得实际上“身”、“心”、“灵”的提升与统合。也可以使我们回过头来，重新再认识“宗教信仰”的精神意义是什么？也许这将成为二十一世纪“宗教信仰”复兴的“转机”也说不定……

作者: 猫六 时间: 2006-5-9 04:56
<a name="263"></a>AliatheKnife：突然想到一句谁谁说的名言: The fact that a believer is happier than a skeptic is no more to the point than the fact than a drunken man is happier than a sober one. 汗......

作者: 猫六 时间: 2006-5-9 04:57
<a name="305"></a><a name="326"></a>AliatheKnife：^^来，奖励一颗糖:P 汗 你的很多论点都是围绕在占星方面，我实在是不太懂，还是得等清流了和除了我们三个以外的人参与讨论了 ^^ 那句话的意思大概是 说有信仰的人比无神论者更幸福就等于是说喝醉酒的人比清醒的人幸福。

作者: 猫六 时间: 2006-5-9 04:57
<a name="348"></a>东尧羽：我想诸位所说的原理就算不是形而上的，因该也是接近的， 在这里，我只能说些经验之谈和不成熟的想法， 易而言之，咱目前学到的，想到的也就那么多啦。 那么，就先从经验之谈开始。 刚开始只是觉得好玩，也只了解一点简单的规则， 帮别人算时也是抱着试着玩玩看的放松心态， 结果还真有瞎猫碰到死耗子，某些时候还真押对宝的。 这个时候，自然产生“为什么有时准有时不准的疑问”， 之后，就在网上看了一些资料，国内出的一些书也会想办法弄来看， 结果，越看越糊涂，很显然这些都不是我要的答案， 很多时候，都只有方法上的介绍，因为这些方法太多， 在之后的占卜中，反而让人变得犹豫不决。 总而言之，我的塔罗占卜从时而准确变成了绝大多数不准确。 这当然是挺让人沮丧的。 之后，有段时间，X里比较流行贴一些“解牌求助贴”， 虽然，不是我自己占卜的，但解牌时总算找回了一点乐趣，灵感也较多。 因为，自己算得都不太准，也没什么灵感，就开始去看一些其它的神秘学内容， 最初是南老的《易经杂说》，接着，又在网上翻了一些比较能看得懂的浅显文章， 比较能了解八卦的某一个侧面——征兆。 征兆 再次强调，八卦是博大精深的，我在此，学到的只是一个很小一个点。 说起，征兆，我们先借用物理上所说的动能和势能的概念。 想必我们应该还记得都很清楚，那个浅显的教学案例， 在高处的物体，具有势能；当物体下落，势能便转化成了动能。 当然，就像时空不可分割，势能和动能是不可分割的， 万物皆在运动，同时，都有向某个方向运动的趋势。 那么，回过头来，看征兆是什么呢？ 征兆就是类似势能的东西。 我在向前推一个物体，普通人看到物体没有动， 占卜师看到的是这个物体有向某个方向运动的趋势。 当然，这个说法不是很贴切，再看下一例子， 地震来临之前，蛇和老鼠会成群地从地洞里爬出来， 这个时候，地震其实已经在一点一点的发生， 但还没有那种破坏力，或者说破坏力还没传到地面。 这时，老鼠蛇出窝成了征兆，但它们并不是势能， 但可以推断出，已经蕴涵着地震的势能了。 所以，个人觉得，八卦的卦像，就是有着征兆的意味， 当然，八卦趋势说，并不新鲜，我只是按个人的理解再描述一遍。 好罗嗦是吧，那么接下来就是星象占卜。 星占 固然，按个人理解的，八卦，云气占卜之类的， 可以占出事物的趋势，那么人事呢？ 岂不闻：人心难测？ 我想，人心的趋势，应该就是性格。 我们常会说，“会这样做啊，到也蛮符合她/他的性格脾气的。” 所以，一般来说，人在做事的时候，也许不按理出牌，但多数会按性格出牌。 性格又是那么的复杂，所以我都不知到为什么， 占星学对性格的描述还是比较准确的？ 当然，一开始只是看太阳星座的时候，感觉还不是那么准确， 后来加上什么上升星座啊，月亮星座， 再加上太阳星座还能细分到很多区间， 可以说，虽不中，亦不远亦！ 八字也是！ 八字运用的是五行天干和地支， 五行天干和十二地支应该就是指天体运行和地球自身运转的相互作用吧？ 总觉得，描述性格也比较准确。 至于紫微斗数， 嗯，我不知到西洋星座和紫微，是谁抄谁的？ 或许是相互影响殊途同归吧？ 以上，这些，对外貌，对性格都还算准， 但对于命运，都不怎么准！ 性格决定命运，只能说，因为有这样的性格， 会有那样的人生运动轨迹趋势，但还有太多外力外因， 所以说，性格决定命运，也不尽然。 至于，根据有什么样的性格倒推出家庭环境，社会背景之类的， 亦只是经验之谈，更何况很多经验之谈是落伍的， 最主要是，这是一个信息大爆炸的时代， 社会状况远比过去更为复杂，很难泛泛而论， 你很难说，这样的一个环境培养出来的人就是这种性格，所以这种性格的人一定是处在这样一个环境中之类的话。 所以，个人觉得，占星一旦离开性格的范围， 基本上都不是太准确…… 最后，再说一下，四叶说到的笔仙，灵摆的问题吧。 共振 前两日，正好在百度天文吧看到一篇《共振的魔力》， （有兴趣的可以去看看:http://post.baidu.com/f?kz=28337722） 嗯……，有点胡说八道了， 人会不会是一个天然的能发出各种波的发射器呢？ 也就是说，通过共振来移动某些物体——所以灵摆才会动？ 至于笔仙，多数是潜意识吧？ 潜意识通常比较敏锐，所以会通过某些征兆预言？ 我甚至觉得，塔罗牌和求签，灵棋经之类的， 都是有类似共振的原理在其中。 所以，我们做的冥想修行之类的， 应该是为了达到这样的一个“共振”效果。 再扩大了，有时对未来的灵感，是不是因为恰巧， 脑电波和那个时空所生的波正好共振了呢？ 还有，小刀所提到的“共时性”会不会也是类似“共振”的原理？ 结 呼……，能扯的也就这么多了， 对于自己扯的一些，本身还有一些没想明白， 所以，有很多话还经不起推敲， 因此，请大家……大家一定要温柔的对我啊！汗……

作者: 猫六 时间: 2006-5-9 04:57
<a name="379"></a>清流：TO：ArcanumFire 我个人是认为神学的答案是相信因而有的答案，但物理学的答案是不相信仍然有的答案。并不一定神学是错误的，但缺乏物理的论证还不能说是正确。 关于文章，我是不会特别去咬文嚼字地来读，搞清大方向最重要。文中的字句精确程度取决于做文人的能力理解，尤其含有翻译成分的文章就更是如此。（想想我们的“道可道”被翻译成了什么样就知道了）越过文字去抓住根本的原来的思想者的思想核心最为重要，然后运用那个思想的启发形成自己的思想。 所以关于某些字句的问题，我是不会特别来回复。 世界是怎么存在的这个问题目前为止还不想进行讨论，纯粹的哲学论题很难得到答案，而且即令得到也并无意义。 关于因果与共时的存在，我认为两者之间没有任何矛盾，也没有所谓谁先谁后的问题。可以拿EXCEL的表格做个比方，A、B、C……这样每一列，从一格向下一格传递遵守因果律，而每一行1、2、3……这样横着来看则遵守共时性。我们用EXCEL表打比方，这其实就是一个二维表，我们并不知道宇宙有多少维，所以不要说因果与共时共寸，也许还有某些我们不知道的至关重要的法则存在着。重要的是律法之间的和谐共存，而向EXCEL表那个例子，两种定律就是共存并且互为基础的，没有一方是单独存在的。以大爆炸理论来说，如果宇宙是一个原点，一个点，当然就没有任何定律；但当宇宙的一切一开始延伸开，即使只是1mm那么小的延伸，那么所有定律也就同具同生了。 我不是很确定我的想法是对的，不过算是想法之一。那么如果按照上面所说的话，占卜的预测过程就是这样的。比如行星、八卦，或者任何一种什么占卜，都需要取一个“相”。（比如占星行星位置就是“相”，抽签的话签就是一个“相”。）可能这个相就是在A这一列里面比如第3行，而我们要算的某年的财运，假设财运是C的第7行。怎么算就很简单了，只要掌握了A的规律，就可以根据A3推出A7（因果），然后横着拉到C（共时），得出来就是C7。 可以说共时性如果不存在，所有占卜都很难成立。如果用我刚才说的那个理论，大概所有占卜根本的原理都是一样的吧。

作者: 猫六 时间: 2006-5-9 04:58
<a name="380"></a>清流：TO：AliatheKnife 关于你的那个理论有点兴趣……但是据我所知chaos theory的意思是一个参量的微小变化可能由于系统而无限放大，最后造成完全难以预料的结果（蝴蝶效应）。这个用来解释为什么不准到是说不定很合适…… 鉴于之前贴的荣格的东西实在是可怕，以至于吓跑大批人员，关于蝴蝶效应的进一步文章请查阅baidu的幽灵蝶吧。那个吧主好像是个科普狂人，不仅有蝴蝶效应，还有相对论的连载，挺好看的。喜欢自己去刨……这句应该跟ArcanumFire说吧…… 我不太清楚你的chaos theory要如何和占卜相结合？而且关于带信息的电子这个说法也太过抽象……老让我想到以太……^^||有没有详细一些的资料或者可不可以详细点论述一下？ 至于人能够接收到信息那个……嗯……感觉还是共时性之类的东西……或者也许可以用你那个电子理论，不过要怎么解释呢？

作者: 猫六 时间: 2006-5-9 04:58
<a name="382"></a>清流：TO:东尧羽 因为好多东西上面都已经说过了，这里就简单来回复了。 关于征兆星占什么的，之前我在给AF说过了我的想法，不知道东能不能看懂？说到原理的话，难免会沾点哲学的边，希望你的“形而上”不是贬义就好了。^^ 关于你说的动能和势能的原理，我是同意的，占卜就是要发现那个势能。但问题在于占卜是怎么发现势能的？一个人飞来横财的势能是如何体现在我们所用的占卜工具上的？这种联系是如何建立的？我们所讨论的是这样的问题。 另外，占星算运势也都是比较准的。其实这就跟紫微和八字的区别似的，因为入手点不一样，虽然高手是什么都算得的，但新手紫微要批人就会批得更容易，八字要批运（比如官禄婚姻之类）就比较容易。 其实还有个很诡异的问题想问问会本土占卜的各位师傅们，八字这种东西对外国或者在外国的人有没有效果啊？因为八字是以五行天时等等东西来决定的（具体我也不懂啦），推运的时候其实是结合了所在地方的地气以及人本身的气的冲克等来推断。天时地气这种东西，中国有中国的规则，比如到澳大利亚去，那就完完全全反过来了。这时候要怎么占卜呢？ 关于共振的问题，其实我的感觉是共振也是一个表象。振本身就是一个表象，而促使这些东西共振的原理是什么呢？我们讨论的是这样的问题。不过把共振和共时性类比到是真的没想过……很有趣啊。希望你能了解一下共时性，把它和共振结合起来，给我们讲讲看。而共振本身又是什么呢？有没有什么进一步的共振的文章可以拿来分享一下？

作者: 猫六 时间: 2006-5-9 04:58
<a name="383"></a>清流：虽然前几天我死了……但总算完工了…… 忙回来的就慢了。回晚了，大家不好意思啊。^^还请各位踊跃讨论。说实话，我觉得能听到别人的想法，对自己的思想真的满有启发的。AF的神学解释，AK的混沌理论，还有东的共振，三个话题都值得继续探讨啊。 另外小刀啊，我没有找到能够挪贴的地方啊……-_-||

作者: 猫六 时间: 2006-5-9 04:59
<a name="390"></a>ArcanumFire：EXCEL表的解释真贴切，一下子基本讲清了。 编好的程序里各程式的运行处于同一时间，那它们之间的关系是否是“共时性”？ 关于AK的CHAOS理论我觉得很类似于魔法原理中的一种理论： 信息模型——当然这是一种很新的说法，它起源于1987年，它的主要含义是： 1．能量本身是无法被运用的，它必须通过一些“外界规则”或“前提”被调用，这个前提一般被称作“laws of nature”（自然规律）或“direct commands”（指令）。 2．信息不是物质或能量，因此，它是超越光速的，并且不受爱因斯坦时空理论的限制。因此，它可以在任何时间任何地点产生作用。并且，一切被造物都存在这种“记忆储存装置”。即每个物体本身是一个信息体，是在被创造时就被限定好发展方向的某种数据。 当然，这种学说刚兴起时就存在着极大的争论，主要的学术争论是关于怎样证明信息模型的运作，因为它缺乏一个可供实验的实体。这场辩论没有得到任何结果，因此这个理论就被搁置了。但就长远而言，这个理论并非是没有希望的。 关于信息模型的应用，其专业术语为“Cybermagic。这并不是指运用电脑来实施魔法，它的意义是，一些人以某些方式激活自身的“数据库”，把需要的信息找出来，然后以某种方式传输出去，从而产生一些超常的“力量”，比如说预言，或者超能力等等诸如此类。这种“魔法”的使用主要是触发激活信息的正确“指令”。有人声称自己喝嘴酒时，造成了一些无法解释的显现，或者受到某种启示之类，但不论怎样，对于相信的人来说，“喝醉”只是可能触发指令的可能条件。 自然，这种训练需要一些特别的方式，这些方式就回归到古老的具有宗教意义的冥想式中去。但关于“信息模型”的实验结果仍然很令人吃惊，特别是对于不同语言间的交流上。 不过这里讲关于“电子”的问题。。。。

作者: 猫六 时间: 2006-5-9 04:59
<a name="392"></a>清流：编好的程序里各程式的运行处于同一时间，那它们之间的关系是否是“共时性”？ 我觉得这个问题问的不错耶。不过我还没有什么成型的想法。我觉得这是一个时间本身的问题，共时性中时间本身就成了一个坐标。另外牵扯到更大的问题就是定律的实现。从本质上来说，因果律是依赖什么媒介、形式实现的？共时性呢？这说起来就相当复杂了……我还没想出什么来。 关于接下来的探讨，推荐几个地方，可以先去看看： <a href="http://www.blogchina.com/new/member/_Áõ¸Ö" target="_blank">http://www.blogchina.com/new/member/_%C1%F5%B8%D6</a> 关于信息哲学的专论，针对AF的信息模型问题，有必要引入这个话题。我在blog收录了其中一些精华。从这里的一些文章里也可以连接到外国的信息哲学家的网站。 <a href="http://www.survivor99.com/entropy/index.htm" target="_blank">http://www.survivor99.com/entropy/index.htm</a> 熵.信息.复杂性网站。网站内容比较杂，我还正在取精。对于信息理论里面有一些论述。另外对于东的共振问题，希望东能看一下这边，是不是目录里面所说的“振荡”？ <a href="http://www.lingyuan.net/lybbs/index.asp" target="_blank">http://www.lingyuan.net/lybbs/index.asp</a> 最后还是以前说过的灵源论坛，虽然里面的东西有些乱，但有些原创文章还是颇为经典的。AF也许在那反而比较容易找到同道中人。 关于信息的预测，事实上国内到真是有专家组在研究，研究一些功能人，不过都是比较秘密的。我没接触过，偶尔听到好像是在研究什么“信息团的预测”什么的……如果完全从信息的角度来讲，这就是一个信息的世界，每个人都是信息的结合体……说远了……这个已经跑题了。关于我这个想法，AF请参阅http://nocturn.7blog.net/user1/2331/archives/2005/35436.shtml。 事实上我不想把话题引得很哲学……^^||不过好像每次都偏过去……我要说这不怪我啊~~~~每次都只有偏哲学的AF一个人留言……其他人都去哪了啊……

作者: 猫六 时间: 2006-5-9 04:59
<a name="393"></a>ArcanumFire：汗颜````````我也不是有意这么做的,不过若从占卜角度出发,讨论的肯定是表象. 谢谢你的网址. 为什么因果律一定要依赖媒介实现?它本身不是媒介么?是现在发生的事情的媒介,任何事情都是它的形式.而且本来"因果律"就只是个名词. 另外如果一切展开都是早被编好的程序,那么"共时性"就只是联系各个同时间内运行的程序的媒介.有可能"共时性"本身也是"因果律"的一部分,其作用就是使因果律多向影响,而不是单向影响. 而且宇宙本来是从无到有,信息也应该是从少到多,因果律诞生时只是一个点.如果同时间内,各个程式间没有联系,因果律就只能直线影响.剩下的横向可能不会展开.共时性就是扩展了它的影响.等到信息增多到无法负荷的时候,系统就瘫痪,一切就归零. 关于信息具现化,其实"信息"的意义被定义了以后,我们才能说实物是信息具现化.如果信息不是现在这个概念,我们本来就是信息.只是在这个宇宙里,一切都是实体,我们不容易直接去理解信息.如果变成灵魂了有可能一切都豁然开朗.

作者: 猫六 时间: 2006-5-9 05:00
<a name="395"></a>清流：关于信息增值的问题请看这里： <a href="http://nocturn.7th7.com/article.asp?id=433" target="_blank">http://nocturn.7th7.com/article.asp?id=433</a> 我不记得是不是hidden了。要是你就登陆一下再看。 关于因果律，我想可能首先得找出一个定义来，我没搜到。你搜搜看？然后才能继续讨论。因为我的感觉是：你的“因果律”好像比一般意义上的“因果律”要宽泛，而是指的“律法”之类的东西…… 关于媒介，这是一个不太确切的词，事实上是我并没有打算讨论下去而停止思考以后的产物。因为我突然感觉……我现代物理基础好差……这样说下去我很怀疑自己会胡言乱语，于是决定暂时打住，等我看够物理的东西再说。

作者: 我不会武功 时间: 2008-7-8 22:20
很精彩看了一天不过因果律现在不怎么提了特别是被贝尔不等式否定后占卜未必需要有因果律未来是随机的塔罗揭示了一种可能我们透过信息让时间向我们有利的方向发展量子的双缝或者左右旋原理完全可以解释共时性它完全不受现有理论影响 [ 现有理论的限制任何携带信息的东东都不可能超越光速]

欢迎光临中塔塔罗网 (https://www.chinatarot.com/)