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标题: ■每期有奖讨论之四■对塔罗分析原理的讨论 [打印本页]
作者: tifa_adiru 时间: 2006-5-9 01:02
<p>沙发，个人觉得塔罗是揭示人心的东西，只要相信它就会觉得准了。它揭示的是主观世界并不是客观世界。所以没有严格的标准衡量，也是觉得准的一大部分因素。因为事物或多或少都会在各方面有联系，沾着点边就算准了吧。</p>
作者: 玄占 时间: 2006-5-9 04:30
板凳，果然厉害，比我以前那篇文章专业多了。个人认为还是通过意识搜集并分析的资料，再由塔罗牌反映出来的方式来占卜。
作者: tifa_adiru 时间: 2006-5-9 07:10
<p>是不是还和火剑之路有关系阿，我只是觉得，任何人都在上面十个点中的一个，大阿就像是中间连接的路，用几张大阿就能连接几乎每个点的。这样就准了。</p><p>胡乱猜想kabbala</p>
[此贴子已经被作者于2006-5-9 下午 07:12:29编辑过]
作者: 狐狸宝贝 时间: 2006-5-9 10:55
<p>写了半天，按错键了，全没了。。。。呜。。。。重写。。。。。</p><p>我最近一直在看相关的东西，也自己开了几个牌阵，感受有以下几点。</p><p>塔罗所表现的，其实是我们的内心世界，我们所迷茫的东西其实大多来自于自己，我想要什么，我想要做什么，我想得到什么，而塔罗把这些变成了具体的一种具体形式，用纸牌的方式表现出来。</p><p>它其实是我们心灵深处的延伸，其实在占卜的时候你的心里已经有了想法，而塔罗只是把这种想法表现得具体，但是太多的人不知道如何解牌，这就需要经验丰富而且对牌有相当高的认知的解牌帅的帮助，针对于你想提出的问题去解释。</p><p>其实包括感情的牌，有时候我明知道我们不可能了，但是还抱着一丝希望，想通过占卜去改变什么，那是不可能的，塔罗无法帮你解决困难，真正要去付诸形动的，是你自己，牌所给的是指引，我内心究竟想要什么。</p><p>比如我现在没工作，其实心里很着急，牌不能帮你找工作，只是你心态的一种表现形式。真正努力的，是你自己。</p><p>有时候我很相信冥冥中的东西，所以在占卜的时候，你静心排除杂念，让心去和牌沟通，你得到的答案一定会是积极的，这就是塔罗带给我们的财富，它在鼓励你。</p><p>就好像没有一张牌，哪怕是正位的，也没有完全的好或者不好，死神并不是不好，也代表了致之死地而后生，而所有的好牌也隐含了一些既要克制的意思。</p><p>以上是我的理解，谢谢。</p>
作者: 狐狸宝贝 时间: 2006-5-9 10:57
以前比较拘泥于牌的形式，而现在发现，其实使用什么牌并不重要，重要的是你在占卜时，一定不可以有杂念，沟通才会顺利。
作者: 猫六 时间: 2006-5-9 11:57
标题: ■每期有奖讨论之四■对塔罗分析原理的讨论
<div class="listtitle"> 塔罗牌为什么会准确的推测出一些事情？它的原理是什么？每个人都有不同的看法，那么到这里发表下自己的见解，或许你会找到最终的答案。</div><div class="listtitle"> 与我们一起去寻找这根源，揭开这神秘的面纱。</div><div class="listtitle"> 第四期有奖问答讨论：对塔罗分析原理的讨论</div>
作者: O_O 时间: 2006-5-10 11:11
<p>我会觉得是透过塔罗牌<br/>激发自我的感应力而推测出一些事情<br/>加上互动时的对话<br/>在心里已经有了底<br/>而自己也会从这个方向去解牌<br/>所以是属于心理加上经验的感应力</p><p></p>
作者: 落音缤纷 时间: 2006-5-12 01:20
<p> 觉得和意识与潜意识分不开，你的潜意识通过一些东西的引导（比如塔罗，梦）来明确告诉你，自己想的是什么，并且根据塔罗给的提示，作出有利于自己的行为，而真正的高手能做到手里无牌心里有牌的境界，是因为他们能够很容易的让自己的意识与潜意识很好地交流，就像“节制”那张牌一样，理性与感性，意识与潜意识很好地交流。觉得就是那么多了，想到什么，以后继续加吧~~~</p><p>呵呵</p>
作者: 火雨绯霏 时间: 2006-5-22 10:34
<p>[em08][em08][em09][em09]</p><p>我觉得塔罗本身是包含了很多智慧的,因为每个人对相同的事物都会有不同的认识,就象同一张牌在不同的牌阵和不同的问题中意思都未必相同一样,塔罗只是解释了提问者目前的迷思罢了,其实每个人的内心都是有问题的答案的,通过塔罗来解读出内心的答案更加客观并且准确,关键不是占卜的结果,占卜只是提醒你现阶段的状况,结果是要自己努力争取的.[em09]</p>
作者: 夏末的蔷薇 时间: 2006-5-24 08:01
群体潜意识吧
作者: tifa_adiru 时间: 2006-5-27 11:47
<p>觉得很可能是人类的潜在能力，有的事情虽然人一时半会想不到结果，但时期诗人的潜能是巨大的，大脑未被开发的那部分其实已经运算出事情可能发展的结果了，这样就出现于人的潜意识，也就是直觉，然后人本身在根据直觉选牌，自然就准了。现在我是这么认识的。</p>
作者: 伊琉筱葵 时间: 2006-6-3 07:56
<p>我觉得塔罗牌准不准关键在解牌的人吧.它是建立在解牌人的潜意识，判断能力，价值观，人生观，对事情的认知能力以及对周围人感觉的敏感度吧．</p><p>很多事情若不是发生在我们身上我们都知道应该怎么做，一旦发生在自己身上，自己的感情会让我们失去正常的思考能力，陷入混乱。此时，借助塔罗牌，能够启发我们思考，思考人生，思考未来，思考哪些是错的，哪些是对的．</p><p>其实，我们知道应该怎么做，只是有时候我们不希望或不愿意那么做，或者是觉得自己做不到．所以，在潜意识中，我们就把那些想法隐藏起来，遗忘了．当我们看到塔罗牌，受到了它的启发，和我们潜意识中的某些东西发生了碰撞，我们顿悟了．</p><p>与其说我们是在解牌不如说我们在读心．读出我们真正的想法．有许多话许多建议，若是直接说出来，对方或自己仿佛就比较难接受．借助了塔罗牌，仿佛就有一种神秘和正义，理所应当的力量驱使我们，或者是命令，劝告我们．我们似乎就更加相信了．</p><p>这些就是我对牌的理解．</p>
作者: lin1212 时间: 2006-7-8 10:00
因为大家都相信塔罗呀。相信所以准。
作者: 纳兰无悠 时间: 2006-7-8 10:33
私以为塔罗是对某些事件的一种反馈,针对不同人会有不同反应,借助它可以获得比较接近的事实真相,这也就是为什么不同占卜师对同一副牌会有不同解释了
作者: 镜银师88 时间: 2006-7-10 11:14
<p>关于这方面，我选择的切入点是塔罗历史（自己到图书管去找吧），当然我所陈述的一定不完整</p><p>塔罗的存在不是三，四个世纪那么久远，而是从人类学会记录事件起就开始形成或是说当时已经形成，塔罗可以说是陪着人类史走到现在的（所以现在又抛出个问题：塔罗需要改进吗？），所以若假使塔罗自己具有自己的思维方式，以它的经历解决我们的小困惑还是绰绰有余的。当然我们还需要证明塔罗是否具有思维（我倒是想出了个证明办法，以后发贴说明，因为想自己先试试），例如我问我的塔罗：大悲咒究竟是什么，回答我的是杯.2倒位，我解读为：无法融合的意志力－－！（我也不知道为什么这么读）。曾经也问它高考是什么（它的回答记不到了）。而且多数人的牌都有牌灵。</p><p>啊，我就只能认识到这里了。如果问塔罗：塔罗是什么？答案会很有趣吗？我的答案：剑8倒位。我解读为：力量的保护</p>
作者: 罗生门猫 时间: 2006-7-10 13:22
塔罗是自己内心的镜子,映照出自己内心最深处愿意和不愿意面对的东西,当你想找它做某个决定时,如果你的内心是混乱的,它也可能会是混乱的信息,但是它可能会提醒并鼓励你不要再犹豫不决,勇敢面对!
作者: 狐狸宝贝 时间: 2006-7-11 17:03
<p>其实自己给自己解牌的时候很容易出现偏差的吧.</p><p>带有太多的个人因素了,总是不能客观的加以分析.</p>
作者: psyche0708 时间: 2006-9-11 17:40
<p>这个问题谁也说不清。这也正是我为它着迷的原因。</p><p>如果说它是对自我心理状态的一种映射，那为什么在推测未来的时候，很少出过偏差。我常问自己，难道人的潜意识里其实都知道自己问题的答案，只是想寻求心的着落点？</p>
作者: 花泽少爷 时间: 2006-9-14 13:56
<p>宇宙中充满了能量</p><p>人在集中精神的时候也会产生能量</p><p>你所想问的问题通过精神集中询问塔罗牌，而塔罗只是把你的精神能量和宇宙中的能量结合，宇宙中未知的能量会通过塔罗反映出来，就好象精神的能量是电话号码，塔罗是电话，你是通过电话得知信息的，而不是电话告诉你的～</p>
作者: 梦醒时分 时间: 2006-9-14 14:28
<p>塔罗是反映每个人潜意识的镜子，每张塔罗牌的牌面都包含有大量的讯息，当我们开牌后，受潜意识的控制，我们会在牌面上寻找相关的信息。所以塔罗牌能够将你内心深处最迫切的想法真实的呈现在你的面前，哪怕是被你刻意隐藏起来的想法。尤其是在问问题、洗牌、切牌、解牌这四个环节中突然进入脑中的灵感，只要能够抓住这样的灵感，所解出来的牌才是最准的。</p><p></p>
作者: 根号二 时间: 2006-9-14 14:38
<p>首先我们有一个问题，然后有一个牌阵。</p><p>我们抽出一些牌，添满这个牌阵。</p><p>这个时候其实抽出的是哪些牌，是什么顺序，都不重要。</p><p>不同的牌和顺序只是表达了同一件事情的不同侧面而已。</p><p>条条大路通罗马、大道透长安。</p><p>塔罗只是帮我们理清其中一条思路，至于是哪一条其实并不重要。</p><p>因为任何事情都是一个矛盾的统一体，我们不可能做好其中一方面而其他方面一塌糊涂。</p><p>因为人力的有限，我们也不可能执着于做好每一个细节。</p><p>塔罗展示给我们一个方面，我们在集中精力处理好这方面问题的时候，其他方面也会自然而然的通顺起来。</p><p>塔罗的智慧就在于，我们可能会抽到不同的牌，得到不同的启示，但是相同的是我们都会在其中受益。</p><p>所谓准，不是说特定的时候抽到特定的牌，而是随便什么时候抽到随便什么牌，都会给我们启发。</p>
作者: mayalee 时间: 2006-9-15 02:02
<p>我认为，相对于其他的各种能力来说，塔罗是更注重精神层面的一种能力，许多人都强调它对于激发潜意识能力方面的效用。的确，潜意识能力的强大是众所周知的，关键是我们如何去应用。</p><p>如果以理性与感性作个比喻，有意识是感性的，那么潜意识就趋向于理性。</p><p>有一句话叫做“知易行难”，就是说其实我们是知道如何去做是较为正确的，但是我们的有意识却很难真的做到，因为每个人都存在的这样那样的性格特点，我们很难做到与我们自己的性格相去甚远的事情，所以就会有迷茫和困惑产生。</p><p>这个时候如果我们想得到一个更好的结果，就会去寻求帮助。当我们求诸于己时，其实就是在寻求内心那个理性的潜意识的帮助。但是一般人很难做到如入定一样的心境宁静，因为有意识总是会时常跳出来进行干扰，所以我们就必须借助一些工具，让我们跟心灵深处的另一个理性的“我”进行沟通，而这个“我”是能量强大、睿智的，也是可以跟宇宙的能量沟通的。</p><p>塔罗牌就是这样的一种工具，它帮助我们顺利沟通，帮助我们找到心灵指引，让我们找到方向，同时也能给予我们强大的来自宇宙的精神力量，这样我们会更加的有勇气有信心去克服困难，越过障碍，得到一个更合乎我们意愿的结果。塔罗牌更像是一种媒介，它并不会告诉我们去做什么，而是指引我们自己去发现什么是应该做的，以及如何去做对它。有时候它就像是一面镜子，真实的反映我们的内心世界，因为它是不会说谎的，它是真实之镜，不会为了迎合而讲违心之言的魔镜；有时候它又像是一幅心灵地图，帮助我们找到准确的座标，使我们可以避免迷失；有时候说它是我们进行内视的第三只眼也很贴切，因为它帮助我们看清真实的自我。</p><p>就象有人去找心理咨询师或治疗师帮助自己的时候，总觉得他们的能力非常强，觉得他们仿佛能看透自己内心最隐秘的角落，他们总是知道该如何去做。其实咨询师或治疗师也只是充当了一个桥梁媒介的角色罢了。他们所做的就是帮助我们找到自己的心灵指引，帮助我们自己找到问题所在并知道处理的方法。这其实绝大部分都是靠我们自己做到的，他们也没有能力帮助一个不愿意自助的人。当我们向塔罗牌求问的时候，就有点类似这样的情况。</p><p>因为我们愿意向塔罗敞开内心，我们愿意接受并且也信服心灵的指引，这表示我们希望与“我”进行沟通，此时我们可以籍由塔罗获得更为强大的来自宇宙的波动力量及更多丰富的资讯。所以我们就会觉得塔罗很准。因为它反映的正是我们真实的内心，它告诉我们的是客观事实。至于将来会怎样发展，那就是要看我们自己的了。塔罗只是帮助我们看到问题及找到解决途径，执行者还是我们自己。</p><p>最后，我想说，信仰也是一种力量，一种强大的力量。因为相信，所以我们可以得到力量。包括相信神灵，相信权威，相信我们自己，相信塔罗。</p><p></p>
[此贴子已经被作者于2006-9-15 2:07:34编辑过]
作者: 爱妮 时间: 2006-9-19 11:26
<p>大家都从心理的角度说了好多啊，那我说说塔罗牌的牌面好了。</p><p>很多人问我，为什么塔罗牌会准？因为她们很多人当时都没有接触到牌，而开出来的牌却与她们的真实情况十分吻合。我觉得除了心理映射之外，塔罗牌的设定也很重要。22张大阿的设定，用“愚人之旅”来解说已经成了常识，无论是什么类型的塔罗牌，也就是牌面图案不同的塔罗牌，它们对于愚人成长的过程解释基本是一样的。其实，愚人之旅同时代表了人的心理成长过程，求问者看到那张牌的时候就会觉得：啊，我的心情正是这样！因为它所包含的意义以及它所处的牌阵的位置结合在一起，求问者的心理反映在其中，就好像它会读懂她们的心一样。</p><p>小阿比大阿详细、明确很多，主要是从行动（权杖）、情感（圣杯）、沟通（宝剑）和物质（星币）四个元素来解说生活中的种种。ACE代表开始，2－10代表发展过程，宫廷牌则代表了明确的某种人。当这56张牌组合在一起的时候，生活中的一般细节就会反映出来了。</p><p>大阿和小阿，78张纸牌实际上已经将人的心理发展和生活发展包含其中，再通过提出问题，用特定的牌阵把它们抽取、组合起来，把求问者的心理映射反映出来，就能对问题作出分析和指示。</p><p>最后，关于准还是不准，第一是态度问题，第二才是解读的准确与否。态度不认真，也就是实际上并不需要塔罗牌去反映内心、解决问题，那么用塔罗牌去占卜是无效的。解读准确与否，要看个人对于问题和背景的了解，以及当时对牌面和牌意的理解。</p><p>这些都是我个人的一点心得哦！希望有用啦！</p>[em01][em01][em01]
作者: 凤凰 时间: 2008-2-7 00:12
宇宙是能量的(物质与能量是事物同时具有的性质,是同一的)，求问者的心理映射属于能量的影响，是会对外界能量产生影响的.我们知道信息以波的形式传播,而波是能量的传播形式,所以求问者的心理作为一种信息形式或是说能量是可以传播到外界,可以被捕获.
我觉得塔罗是一种媒介，是外在力量所表达信息的一种表达工具．自身的意识则起信息的收集与引导的作用．牌阵更像是将信息进行一种规范性的处理，使它能够被表达．
[ 本帖最后由 凤凰 于 2008-2-7 00:13 编辑 ]
作者: qwertqaz 时间: 2008-2-7 12:47
可不可以考虑一个情况
由于解牌人的关系
所以无论什么牌出现 只要解牌人有感觉
都可以解成跟所问的问题有关的答案
所以 牌是否只是一种工具
作者: huohua 时间: 2008-3-4 20:46
我觉得塔罗更像是一种工具，帮助问卜者理清周围的种种因素（有些甚至是问卜者本身都没有意识到的问题），帮助问卜者找寻最佳的解决方法，所以解牌时与问卜者的沟通十分重要
作者: 我不会武功 时间: 2008-4-13 11:14
心理学家荣格（CarlJung）的共时性原理认为世间一切的解答都存在於人类的集体潜意识之中，而塔罗牌的22张大牌，正是集体潜意识之中原型（Archetypes）的图像,集体潜意识之中的玄机藉由塔罗牌呈现在我们的面前。我们只须做出忠实的解读，即可获得许多的启发，并做出准确的预测.塔罗牌它仍然只是一种好用的「工具」
作者: 塔罗蜉蝣 时间: 2008-6-6 05:54
标题: 求它最准，但求不准
8个字就够说明了
作者: Loputa 时间: 2008-6-10 13:35
我认为，塔罗是一种用来研究因果律和参悟因果律的工具。很多人都相信塔罗可以用来占卜，而且相信其准确度。然而这准确度从何而来？我以为，最根本的，是因为塔罗牌本身就是因果律的一种实体展现形式。
而这世界上用来研究因果律的东西还有许多，周易、佛法、卡巴拉，都是学习因果律的经典。然而塔罗牌却非常的特别。比如：周易虽有卦象却是以文字解释为主，可卦象太过抽象，使用易理的人先要学习书中对世间因果变化的阐述才能用其占卜测算，且六十四卦非常复杂。可是塔罗则不一样，就算是一个对塔罗牌没有研究的人，也可以摆出一个简单的牌阵对照书上的解释说个八九不离十（我第一次给人算就是这样，那时候什么也不懂，可是别人后来都说我算得准）。所以，我一直觉得，塔罗牌是因果律在人间的一个映射。毕竟，因果律可是看不见摸不着的东西，也就是说无色无相，可是塔罗牌却把这无色无相的因果律法用物质化的色相体现了出来，甚至让一点因果循环概念都没有的人也能使用，这可是真一样非常神奇且非常神圣的东西。
《创世之书》有言，宇宙中的一切都是用22个希伯莱字母所创造的，这22个字母又对应生命之树的22条路径，其实十源质就在22条路径之间。而大秘仪也可以对应这22个字母、22条路径，也可以说生命之树的十源质也被暗示在大秘仪里。卡巴拉的生命之树据说就是用来研究最终极的因果法则，它包含了一切因和一切果。如果把塔罗同卡巴拉相联系，那么塔罗所包含的智慧可以说是无穷。也就是说，卡巴拉的修炼可以到达何种境界，塔罗的研究就可以到达何种境界。
而说到占卜，其实想做一个成功的塔罗占卜师是必须学习因果之法的。因果律才是塔罗的根本，而那些花哨的仪式并不重要。
如果有一天，在你心中，一切人一切事物一切的一切都只不过是那22个希伯莱字母22条路径……才算是大成吧！套用《金刚经》里的一句话：若见诸相非相，则见如来。
[ 本帖最后由 Loputa 于 2008-6-10 13:38 编辑 ]
作者: wanzic 时间: 2008-6-17 10:39
言之必有理，无理不言之。言他人所不言，言思其后；理他人所不理，理己当先。
如果过分追求绝对，忽视微观世界的内在联系对宏观世界的影响，那再多的渊博学识或是恰如其分的独到见解都不过是自我主义的虚张声势
作者: Tas.N.king 时间: 2008-6-21 07:06
标题: Tas.N.King
根据心理病理学来说，原理是：
前意识+意识+潜意识+经验+遗传组链
所得的共生结果
作者: 梓波 时间: 2008-7-18 01:33
好像把塔罗比作镜子的人有不少呀，与其说塔罗是镜子，不如说塔罗是橡皮泥，呵呵。同样是反映出潜意识的形态，橡皮泥和塔罗一样需要用手弄来弄去的呀。。。
作者: yarge 时间: 2008-10-29 14:21
觉得，我原来在博客中的一个观点有点接近，就拿来用吧。
最初学习塔罗是因为好奇，想弄明白为什么每次抽牌我都会抽到“特定”的那些牌，而那些牌恰恰能说明我要问的问题。
在学习塔罗的过程中，我越来越发现，塔罗就是把我内心的东西挖掘出来（目前初学阶段，主要还是给自己占卜），展示在我面前而已，如果是一个心思慎密的人一般也可以做出这样的分析。只是，平常我们的分析总是或多或少地带着一些个人的感情色彩和“欲望”，所以会出现迷惘、矛盾、犹豫等。但是，如果你静下心来，理智而客观的去分析一下你的问题，你所得到的答案就是塔罗帮你分析的结果，而那个结果其实就是我们心中不同观点中个人比较认同的观点。
打个比方吧，我去买水果，我平时很想吃苹果，但是今天觉得要平衡一下营养，想改买葡萄，但是又很想吃苹果，但是钱不够，只能买一种，那怎么办？当这两种想法的倾向性特别明显时，我们自己就可以做出选择，买苹果就是买苹果， 买葡萄就是买葡萄，但是，当这两种想法的倾向性不明显时，我们就会很矛盾，不知该怎么选择。这时，如果进行塔罗占卜，牌也只是把你心中的想法搜集起来，综合对比一下，可能买苹果的倾向性是50.1%，买葡萄的是49.9%，差别特别小，我们自己分为，但是塔罗一比较，哦，买苹果的倾向性大一些，于是他会建议你选择买苹果。就像我们用电脑计算分析一样，但是，做决定买什么的还是你自己，当你占卜完了，忽然特别想买葡萄了，那时买葡萄的倾向性大一些，说不定你就买葡萄了。这只是塔罗将占卜时你的心理展示在你面前，说到底还是你自己的想法。
我是自己用塔罗占卜了很多次之后有了这样的感想。我的方法只是把同样的问题从不同的角度进行提问，结果发现每次抽到的牌基本都是那几张，牌的解释也在同小异。同时，我还发现，一般我自己其实对自己的问题已经进行了分析，有时候虽然自己对自己的想法已经有比较清楚的认识，但是在选择的时候很矛盾，难以领会，这时，塔罗帮我分析的和我的想法是一致的，只是在选择上像电脑预编的程序一样，是明确的。有时候，在我内心明明觉得做一件事不对，但是我又特别想做，塔罗也会把这种想法表达出来，是我的内心要我去做，但是，结果不一定是好的。所以，塔罗显示的就是我自己心里所想的，就像是他在分析我的心理发展趋势，把我内心所知道的所有信息（包括被我自己忽略的）综合心理分析。
这种想法也不知道对不对，也没有进行过系统的分析和数据收集，只是有一些感想，就写了下来，给看到的人做个参考。
我觉得，对待塔罗，我们不应该迷信，认为塔罗就是什么都能做的，什么都能预知。塔罗，更像是一个可靠的朋友，可以为我们提供一些忠诚的建议。
作者: 光和暗 时间: 2009-1-25 17:11
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作者: 六可火 时间: 2009-2-9 23:00
其实塔罗是人内心的一种外在表现，他告诉我们的是我们自己内心有的，潜意识的。他不神秘，不魔幻，他告诉你的是你所看到的。
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