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标题: [原创]关於迷信仪式的一点看法 [打印本页]
作者: 稀星月明 时间: 2006-8-3 15:34
标题: [原创]关於迷信仪式的一点看法
<p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><font size="3"><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 新細明體; mso-fareast-language: ZH-CN;"> 在之前關於抽牌灵的帖子中,偶然看到</span><span lang="EN-US" style="FONT-FAMILY: 新細明體; mso-fareast-language: ZH-CN;">NE</span><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 新細明體; mso-fareast-language: ZH-CN;">版大提及“</span><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 新細明體; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-font-family: Arial;">西方原本没有这一概念,所谓牌灵是塔罗在东亚传播期间“的觀點,引發起小弟對於這方面事情的一點感触,故今天不避自己文筆的差劣,寫下了这篇文章以抒发自己一些小小的见解。</span></font><span lang="EN-US" style="FONT-FAMILY: 新細明體;"><font size="3"> </font></span></p><p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><font size="3"><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 新細明體; mso-fareast-language: ZH-CN;"> 对於塔罗迷信仪式流傳的问题上,小弟認為上个世纪八、九十年代的一些港台媒体需要负上很大的责任。毕竟港、台的塔罗发展早于大陸起步,国内很多早前找到的资料,除了是正统的塔罗书外,还有不少来自港台地区的网站及年青人杂志(虽然是繁体,但始终都是中文,自比翻译英文及日文的书籍容易)。说到这些年青人的杂志,在商言商,他们的优先目的自非为了传达準確的资讯,而是如何哗众取宠以吸引更多的读者光顧。所以当这一个心态放在介绍塔罗牌时,商家们便很自然看准了青年人对于鬼神邪说的好奇心,大肆渲染塔罗的神秘仪式、将塔罗”神灵化”“人格化”以至”妖魔化”去换取更高的销量。当然,他们的做法亦正合乎了一些别有用心的占卜者心态:将自已変的越发神秘、越发的与众不同,将罗塔的预测変成如神谕般的不可动摇,这样就可以招来更多的”信徒”,更多的敬仰,还有更多的金钱收益。</span></font><span lang="EN-US" style="FONT-FAMILY: 新細明體;"><font size="3"> </font></span></p><p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><font size="3"><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 新細明體; mso-fareast-language: ZH-CN;"> 回想当年,还是中学生的自已就是这般的一个的样子:看了一本青年人杂志的介绍后学着做起开牌的仪式来,在初十五的凌晨时份走上家中的天台,在圆圆的月光下抽起牌灵来</span><span lang="EN-US" style="FONT-FAMILY: 新細明體; mso-fareast-language: ZH-CN;">=.=||</span><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 新細明體; mso-fareast-language: ZH-CN;">(还有些更荒谬的介绍,例如睡前将月亮牌放在枕头旁可以为你駆走恶梦、为塔罗选盒子时要抽牌子看看塔罗满不满意...对呢,塔罗乖乖你喜欢的就摇摇牌角、哼几句歌来听听吧,记得别在盒子里尿床才好啊 嘿嘿)。幸运地,</span><span lang="EN-US" style="FONT-FAMILY: 新細明體; mso-fareast-language: ZH-CN;">n</span><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 新細明體; mso-fareast-language: ZH-CN;">年后的我,也就是出来工作了几年后+放下塔罗牌</span><span lang="EN-US" style="FONT-FAMILY: 新細明體; mso-fareast-language: ZH-CN;">x</span><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 新細明體; mso-fareast-language: ZH-CN;">年后的我,从一位心理学课程的导师口中(他自己也是塔罗爱好者)得知塔罗牌背后其实是有著丰富的心理学理论作為支持依据(其中,著名的心理学家荣格便将塔罗和集体潜意识联合起来作过不少的研究)。这时的我终于如梦初醒,觉悟到自己一直为迷信邪说所骗,既误了自己,误了朋友,更误了塔罗牌的前途。</span></font><span lang="EN-US" style="FONT-FAMILY: 新細明體;"><font size="3"> </font></span></p><p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><font size="3"><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 新細明體; mso-fareast-language: ZH-CN;"> 对的,这种迷信邪说只会误了塔罗的发展前途。尽管塔罗的迷信色彩可以借着人们的好奇心,吸引更多的朋友(特别是18岁以下的青年)加入塔罗玩家的行列。但假如他们一开始就往着一个错误的方向走,随着人数的增加,最终亦只会反过来将塔罗带向不健康的方向发展。可以想象,如果迷信仪式継续为一众塔罗爱好者所宣扬和坚信的话,更多、更邪的仪式一定会接续产生。这样,中国大陆的塔罗活动永远也脱不开迷信活动的定性,国民对塔罗”迷信邪门”的误解也永远挥之不去,这不正正是和推广塔罗的目的背道而驰吗?</span></font><span lang="EN-US" style="FONT-FAMILY: 新細明體;"><font size="3"> </font></span></p><p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><font size="3"><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 新細明體; mso-fareast-language: ZH-CN;"> 在这个讲求科学生活的廿十一世纪里,不迷信的人肯定要比迷信的人更多更广。所以将塔罗去迷信化,我们才可以真真正正地吸纳更多朋友加进我们的行列。毕竟在这个讲求竞争功利、人际交往変得越来越冷漠的年代中,生活的压力、对前路无法掌握的失落感已经慢慢将我们的心灵弄得力竭筋疲。而塔罗牌便正好是一门心灵良方:借着我们潜意识的代言人-塔罗牌给的每一句建议,使我们可以从生活中反省自己的错误,让我们重新认识自己的人生、认识自己的周囲,重新装备好我们的心灵去面对自己的未来。因此,只要塔罗牌的真实性被世人所正确认知的话,我深信塔罗的发展空间一定可以以一个我们今天想象不到的速度成长起来。</span></font><span lang="EN-US" style="FONT-FAMILY: 新細明體; mso-fareast-language: ZH-CN;"><font size="3"> </font></span></p><p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><font size="3"><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 新細明體; mso-fareast-language: ZH-CN;"> 为此,身为论坛的一名会员,小弟稀星月明谨希望作为大陆塔罗界的旗舰-中华塔罗网,可以在破除塔罗迷信色彩的方面可以制定一个更明确具体的立场指引,以为业界树立一个健康良好的榜样、肩负起还塔罗文化”清白”的一个责任。同时,我了解对于很多一向跟随仪式的朋友而言,要大家一下子停用仪式的话将会很不习惯,心里总会像欠了些什么的而产生不安,継而反过来影响了占牌的表现。所以习惯了的朋友,不妨按着自身的情况作出调节,始终一切也强求不来。但对于新接触塔罗的朋友,希望大家别再向他们灌输任何迷信仪式,如遇有朋友为止提出询问的话,我们不妨也不厌其烦的为他们解析清楚迷信仪式的不可取。如遇有朋友发帖子介绍仪式时,版主和其它朋友亦不妨跟帖提醒大家,以减少误导的机会(我相信最近有些朋友问起开牌的事,便正可能是看了黑铁区一篇介绍开牌的帖子而产生好奇和疑问)。</span></font><span lang="EN-US" style="FONT-FAMILY: 新細明體;"><font size="3"> </font></span></p><p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><font size="3"><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 新細明體; mso-fareast-language: ZH-CN;"> 最后,小弟仅向看到这里的朋友说声谢谢(我明白这可是一篇又长又臭的文章</span><span lang="EN-US" style="FONT-FAMILY: 新細明體; mso-fareast-language: ZH-CN;">@@</span><span lang="ZH-CN" style="FONT-FAMILY: 新細明體; mso-fareast-language: ZH-CN;">),同时希望各位朋友可以理解,本人无意冒犯论坛中任何一个与我有相同爱好的塔罗拥戴者,上述一切全乃经年来的肺腑之言,一切只为希望塔罗在这片黄土地上有着更光明美好的未来就是了<img title="em23" alt="" src="http://www.chinatarot.com/bbs/Skins/Default/emot/em23.gif" style="CURSOR: pointer;"/>。</span></font><span lang="EN-US" style="FONT-FAMILY: 新細明體;"><br/> <p></p></span></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p>
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作者: 非伊 时间: 2006-8-3 15:48
<p>支持支持</p><p>其实仪式对人的自我暗示效果远大于对牌的效果,牌虽然有灵性,但毕竟没有意识,它只是象镜子一样反映你的内心。所以仪式或者其他的客观条件都不重要,你的心才是唯一的关键</p>
作者: 冻绿 时间: 2006-8-3 17:50
很好的帖,谢谢楼主
作者: amanda 时间: 2006-8-3 19:13
<p>很认同楼主的话。</p><p>不能否认的是,塔罗在其起源的时候跟神秘学有着莫大的关系。但是,在神秘学日渐失传的今天,对神秘学只能道听途说的我们,能有多少能力辨其真伪,或习其一二呢?</p><p>与其把塔罗弄得玄乎其玄,倒不如视其为一种文化,一门学科,规规矩矩地学习,认认真真地看待。</p>
作者: 稀星月明 时间: 2006-8-5 17:04
<p>謝謝樓上幾位朋友的支持:)</p><p>對的,為何非將塔罗弄得玄乎其玄不成?難道天底下就只有將塔罗引進怪力乱神的一途,才可以嬴得世人的尊崇和認同嗎?最令我心寒的是那個關於黑魔法養牌的介紹,竟然教人割破自己的血肉再塗上每一張牌的文字上,這样可以增加牌的準確度。準?什么叫準?是經過这样仪式的一副塔罗牌可以像電影裡的水晶球一样显示一個動态的未來情景出來嗎?還是塔罗牌可以像机器猫一样掏個時光机出來帶你去未來看看?哈...这样的一种心态,和那些整天求神拜佛保祐中六合彩的人有兩样嗎?如果這样拜一拜就可以中六合彩,還會有人需要工作嗎?如果這样养一养牌就可以增加準確度,還有人需要花上長年时间研究牌義和進行直覺的訓練嗎?</p>
作者: 镜银师88 时间: 2006-8-8 16:31
<p>仪式的作用:1.加强气氛</p><p> 2.自我暗示</p><p> 3.拖延时间(不要小看时间这个因素,《易》中很强调的)</p><p> 4.善待塔罗</p><p>仪式做不做是自己的事,塔罗的作用不仅仅是占卜,是心理学的内容;它也包含了相当的神秘学内容;否则也不会是卡巴拉密教的中心思想;塔罗就像我们的《易》,已经渗透到,医疗,占星,养生,符咒,数学,哲学等等现在被分得708落的学科(当然,《易》还非常强的渗透了我们的中华武术)</p><p>仪式不过就是形式,就像每个春节我说完祝福,恭喜之类的话后我能拿到红包一样,说那些话就是为了烘托气氛,同时暗示大人,是不是该发红包了。即使缺少了这些话,和你亲近的家人也会给你红包。但气氛少了,是不是觉得尴尬呢?</p><p>至于<font face="PMingLiU">将塔罗”神灵化”“人格化”;这也应该由占卜者自己去决定,你要认为它是工具,它就是,你觉得它是朋友,它就是;你要是崇拜它,没人拦你。你若非要把它“妖魔化”,那你就把牌烧了吧。你要记住的是一副塔罗,没有人去翻它,它不会有任何意义;而一个人,没有塔罗照样能过完一生。</font></p>
作者: asterlan 时间: 2006-8-9 09:44
<p>最令我心寒的是那個關於黑魔法養牌的介紹,竟然教人割破自己的血肉再塗上每一張牌的文字上,這样可以增加牌的準確度。</p><p>挖</p><p>這在哪看到的阿</p><p>大開眼界~</p><p>增加螞蟻辨認的準確度倒是真的0.0</p>
作者: 稀星月明 时间: 2006-8-10 13:41
<div class="quote"><b>以下是引用<i>亚斯特兰</i>在2006-8-9 9:44:38的发言:</b><br/><p>最令我心寒的是那個關於黑魔法養牌的介紹,竟然教人割破自己的血肉再塗上每一張牌的文字上,這样可以增加牌的準確度。</p><p>挖</p><p>這在哪看到的阿</p><p>大開眼界~</p><p>增加螞蟻辨認的準確度倒是真的0.0</p></div><p></p>= = 这个在几个地方都见过,其中最近期看到的是在”第一星座”那边...
作者: 稀星月明 时间: 2006-8-10 14:51
<div class="quote"><b>以下是引用<i>镜银师88</i>在2006-8-8 16:31:21的发言:</b><br/><p>仪式的作用:1.加强气氛</p><p> 2.自我暗示</p><p> 3.拖延时间(不要小看时间这个因素,《易》中很强调的)</p><p> 4.善待塔罗</p></div><p>首先我得重申一點,我所針對的是迷信仪式,当中包括如開牌抽牌灵、养牌、封牌等,一些將塔罗神灵化的事宜。一些如使用指示牌、切牌的仪式並非我所討論的範囲。 </p><p>及至對於仪式的作用上,我本人的意见是:是不是非要仪式才能做到?这些作用又是否必須? </p><p>首先是加强氣氛一點上。加强氣氛的话,究竟需要加强的是那一种氣氛呢?輕松氣氛?有趣氣氛?还是神秘的氣氛?如果只求占卜时让對方輕松的话,讓他深呼吸一下,与他一起討論問題的问法,再給對方洗牌的话已經很足夠的了。如果是有趣氣氛的话,你说一個笑话可能快一點。如果是神秘氣氛的话..这个我倒想问,增加神秘氣氛有什么特別作用嗎?是結果會準確一點嗎?還是可以增加占卜师的说服力呢?如果可以增加说服力的话,是不是医生治病让你張開口給他看时,之前他也要在一堆冰條棍中抽抽”棍灵”?還是老师上课在黑板写筆记时,之前他也要在一堆粉筆中抽抽”筆灵”? </p><p>跟著是自我暗示的问題。如果说到自我暗示的层面上,相信其最終目的也不過是提升占卜者的集中力或者陪养直感。但若如在心理學关於自我暗示的進行模式言之,占问者只要在洗牌和抽牌时心中默念问題已經是一個最直接简单的自我暗示方法。至於陪养直感的话,我相信透过冥想訓練將會更有系統和成效,而最重要的是,冥想所提升的是包括、但不限於塔罗占卜一項的境界就是了。 </p><p>再者是拖延时间的问題上。这个我亦認同拖延时間是一個重要的环節,畢竟它可以讓占卜者有充足的时间和专注力去感受牌局。但关鍵在於,是否非要特別的仪式才能收到這個效果呢?我看这个不然,至少像千夜在分享自己的占卜經驗时就提到,占卜师可以先行向问占問说明,預留一兩分鈡給自己即可。 </p><p>最后是善待塔罗的问題上。我認同大部份的仪式都可以有助人善待塔罗,特別是有人鼓吹不好好保养塔罗的话會受到詛咒,又或者不做封牌的仪式就丟牌的话會有令自己沾上惡運。但這個做法不就好比小时候大人騙小孩:如果说大话會掉大牙的!太阳下山后上山会給惡鬼吃掉的啊!不孝順的话會被雷砍的!...等等..等等。對的,这些话確實可以收到一個制約的效果,但假如長期透過一個不盡不實的理由去維繫这个制約的话,大家認為这是健康且能持久运作的嗎?要是这样,政府何不直接宣傳殺人放火要下地獄去阻止罪案的發生?事實上要真想让大家愛惜塔罗牌的话,我们更應從實事求事的道理上出發:至少我認為從保護珍惜地球资料與經濟的角度呼籲大家看護自己的牌,要比用鬼神邪说去恐吓或催眠人更加简單直接。而事實上我们也找不著有力的證据,说明不搞迷信仪式的话就不會愛自己的牌...至少我家的牌在防潮箱中一直都”活”得好好,至少它肯定比那些被人用血喂的牌更卫生,比那些被人用蠟燭水杯囲者的牌更安全就是了。 </p><p>由上述可见,迷信仪式在整個塔罗占卜中確非什么不可取代的行為。惟假如長久被宣揚下去的话,最終只會連帶迷信风氣一併鼓動。或许在一些宗教色彩若强的地区或国家並無关係,但大家要注意的是:我们身處的是一個名為中华人民共和国的国家,一個致力反對迷信思想盛行的国家。</p><p>#以上言論純屬以事論事, 並不針對任何个人或団体,希予各方网友理解!</p><p> </p>
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作者: 金映明 时间: 2006-8-10 20:02
<p>支持,而楼主想过没,抽取牌灵也是加强心灵作用的一种方式罢了</p><p> 即心里学上所谓的心里暗示作用。</p>
作者: 金映明 时间: 2006-8-10 20:04
还有,你不是内地的吧,能不能用简体字呀,看起来好费劲呀!呵呵
作者: 喧喧嚷嚷 时间: 2006-8-10 20:12
<p>月明,你好厉害啊,支持你啊!</p>
作者: 稀星月明 时间: 2006-8-10 20:14
<div class="quote"><b>以下是引用<i>金映明</i>在2006-8-10 20:02:57的发言:</b><br/><p>支持,而楼主想过没,抽取牌灵也是加强心灵作用的一种方式罢了</p><p> 即心里学上所谓的心里暗示作用。</p></div><p></p><p>先感謝你看的長篇大论,辛苦了^_^b </p><p>金兄的意思我理解的, 而事實上不止抽牌灵,甚至開牌細心观察,洗牌和切牌也都是一個加强心灵作用的方式.. 但问題在於很多抽牌灵的朋友他们怀著的並不是你我谈及的心态, 倒是傾向(又或者是部份前輩故意引导)相信牌之外有一個外在的神灵存在, 而很多养牌的观點往往就是建基於这个基點上.. 也因此我並不完全反對從仪式中提升自己的集中力.. 但这个明显需要一种更清析的規则作指引(特別對新手) 而且亦要防止这个作法被人濫用.. 而添上更多怪力乱神的思想上去</p><p>希望大家別客氣, 如不嫌弃的话請直言批评和指正:)</p>
作者: 稀星月明 时间: 2006-8-10 20:15
<div class="quote"><b>以下是引用<i>金映明</i>在2006-8-10 20:04:12的发言:</b><br/>还有,你不是内地的吧,能不能用简体字呀,看起来好费劲呀!呵呵</div><p><img alt="" src="http://www.chinatarot.com/bbs/Skins/default/topicface/face12.gif"/> 我都尽量用简体字的了啊<img title="em01" src="http://www.chinatarot.com/bbs/Skins/Default/emot/em01.gif" style="CURSOR: pointer;" alt=""/>.. 因為偶跟千夜一样是香港的耶@_@</p>
作者: 镜银师88 时间: 2006-8-13 23:51
<div class="quote"><b>以下是引用<i>稀星月明</i>在2006-8-10 14:51:44的发言:</b><br/><p>...........</p><p>由上述可见,迷信仪式在整個塔罗占卜中確非什么不可取代的行為。惟假如長久被宣揚下去的话,最終只會連帶迷信风氣一併鼓動。或许在一些宗教色彩若强的地区或国家並無关係,但大家要注意的是:我们身處的是一個名為中华人民共和国的国家,一個致力反對迷信思想盛行的国家。</p><p>(#以上言論純屬以事論事, 並不針對任何个人或団体,希予各方网友理解!)</p><p> </p><br/></div><p> 这个嘛........得消除各位朋友的误会啊~~~~~~~~ </p><p> 1979年7月1日第五届全国人民代表大会第二次会议通过修改的《中华人民共和国刑法》中,去掉了“算命、算卦、看相是封建迷信……”的条文。1982年12月4日,全国人大第五届第五次会议通过修改的《中华人民共和国宪法》中,不但无“迷信”二字,而且在第四十七条中有“中华人民共和国公民有进行科学研究、文化、艺术创作和其他文化活动的自由。国家对于从事教育、科学技术、文学、艺术和其他文化事业的公民的有益于人民的创造性工作,给以鼓励和帮助”。 </p><p> 所以各位想研究塔罗的随便拉(那你们又以为我们现在的塔罗书怎么准发行的)~~~~~ </p><p> 恩.......话又说回来,真的有初学塔罗的人用那些危险的仪式????看到那种仪式我多半会把它烧了...... </p><p> 如果一个国家有了一个大家认同的教义,大概执政党会更轻松吧.</p>
作者: duo_alpha 时间: 2006-8-14 10:39
只是为了找到一种感觉而已
作者: 稀星月明 时间: 2006-8-14 14:49
<div class="quote"><b>以下是引用<i>镜银师88</i>在2006-8-13 23:51:01的发言:</b><br/><p> 这个嘛........得消除各位朋友的误会啊~~~~~~~~ </p><p> 1979年7月1日第五届全国人民代表大会第二次会议通过修改的《中华人民共和国刑法》中,去掉了“算命、算卦、看相是封建迷信……”的条文。1982年12月4日,全国人大第五届第五次会议通过修改的《中华人民共和国宪法》中,不但无“迷信”二字,而且在第四十七条中有“中华人民共和国公民有进行科学研究、文化、艺术创作和其他文化活动的自由。国家对于从事教育、科学技术、文学、艺术和其他文化事业的公民的有益于人民的创造性工作,给以鼓励和帮助”。 </p><p> 所以各位想研究塔罗的随便拉(那你们又以为我们现在的塔罗书怎么准发行的)~~~~~ </p><p> 恩.......话又说回来,真的有初学塔罗的人用那些危险的仪式????看到那种仪式我多半会把它烧了...... </p><p> 如果一个国家有了一个大家认同的教义,大概执政党会更轻松吧.</p></div><p>首先多謝88提供的法律條文,让我可以對此加深了認识,確实受益非淺。不過對此,小弟也不妨引用《中华人民共和国宪法》中第三十六條关於宗教信仰的內容:”国家保护正常的宗教活动。任何人不得利用宗教进行破坏社会秩序、损害公民身体健康、妨碍国家教育制度的活动。”說到這裡,可能大家會立即有一個疑問:塔罗算是一门宗教信仰嗎?客观而言,這個问題因人而異,有些人如我自己一般不過当塔罗一項窺探人類潛意识的法门,相对而言我更重心理學方面的修為;但同样亦都有人当塔罗文化是一门信仰,對它的仪式和傳統定下的教條深信不疑。惟我们怎样想自是我们的事,但当一门文化涉及仪式、組織、教條、至所谓的唯心主义的话,官方就可以將它定性為一個信仰,並放在這一條例下進行規範。 </p><p>而且值得注意的是,该宪法的条例中<font color="#ff0000">虽然沒有“迷信”二字,但是不是等於可以容許迷信活動存在呢?</font>現在大家不妨在百度等搜尋器打上:”迷信 文化部”的字眼,看看會有些什么出來: </p><p>...港影片《杀破狼》,由于含有暴力、<font color="#ff0000">迷信</font>等内容,经文化部音像制品审查委员会办公室组织专家审看未予通过 </p><p>...文化部和城乡建设环境保护部联合下达的《关于不作为宗教活动场所的佛道教寺观不得收取布施,出售宗教用品的通知》(宗发〔82〕第324号)规定:....不得出售宗教用品(文物纪念品不在此列),更不得搞任何宗教和<font color="#ff0000">迷信活动</font>。 </p><p>...文化部关于加强网络文化市场管理的通知...网络游戏中充斥色情、赌博、暴力、<font color="#f70909">愚昧迷信</font>等不良内容....坚决清除色情、赌博、暴力、<font color="#ff0000">愚昧迷信</font>的网络游戏。 </p><p><br/><font color="#ff0000" size="5">按上述,小弟也不妨消除各位朋友的误会,我们的国家並沒有正式允許人们從事迷信的動活,而從事迷信活動的下場就只有被打压的一途!!!</font><br/> </p><p>所以綜合而言,塔罗如果夾雜太多迷信仪式的说话,長遠對我们一點好处也沒有,倒是仪式的作用根本就可以用其他方法去取代,既然持之无益,弃之则吉,我们又何必非要將迷信仪式加以宏揚不可? </p><p>要明白,宪法修改后,放过的是占卜活動而不是迷信活動!如我们要让塔罗在中国大陸有一個安全的發展空間,让它去迷信后成為单純的一门占卜文化才是可見的光明路向!</p><p> </p>
[此贴子已经被作者于2006-8-14 16:30:41编辑过]
作者: mayalee 时间: 2006-8-17 01:47
<p>非常赞同楼主的说法!推广迷信仪式只能起到一个误导的反作用。特别是对于一些判别能力欠缺的青少年人群,存在着非常大的危险性!前不久我在央视十台就看到过一个节目,说的是一个玩笔仙的少女因为相信笔仙的提示,要求好朋友杀死自己,不但自己殒命还令好朋友入狱,这就是一个沉痛的教训!</p><p>同时我认为,过于执着于仪式反而减弱了塔罗占卜的本来意义,从而使我们忽视了塔罗为我们提供的讯息。塔罗只是一种工具,是我们在遇到困惑时,为我们所提供的一种来自心灵潜意识的心理帮助。我相信这种帮助是正面而且积极的,对于论坛里曾有朋友说使用塔罗乃是崇拜撒旦和魔鬼的说法我不太认同。在此提及如有冒犯请予以原谅!</p>
作者: 亮亮 时间: 2007-2-27 20:51
既然题目就定为“迷信”仪式,那就没什么好说的了呵呵,
迷信嘛…
作者: 斑尼哈尔 时间: 2007-2-27 22:16
由于常常要回答新手问题,从而发现牌灵仪式类问题很多,也难怪,由于很多塔罗爱好者本身就是神秘学爱好者,所以这类迎合口味的"东西"自然很容易受到关注.以前对这类问题看法比较激烈,觉得相信这类说法的人就是绝对的大错特错了,恨不得他立刻就彻头彻尾的给我"改邪归正"回来才甘心,回答这类问题的时候,言辞也激烈很多,多少还带有批判的意味,到后来发现,这种观念不但未能止于萌芽,反倒还有些愈演愈烈一发不可收拾的趋势,今天刚说通一个,明天又来了两个,如此反复,不胜其烦.自此对待这类问题陷入消极状态,开始觉得既然无力改变,那就由他去吧,如有此类问题提问,心情不错时,就简单几句了事,如果心情不佳,干脆就不回答,因为着实被这类问题问烦了。
可是后来又开始反思.为何会有这么多人相信这种说法呢,就像楼主所说的,这和大环境是分不开的,塔罗本身在进入中国的时候就是以一种神秘工具的身份进入的,加之之前对其理解的不成熟,以及一些地区的热炒,才导致这类说法的广泛流行.所以,单纯的去埋怨那些跟从者是不公平的.出现这种情况正说明,目前我们国内的塔罗大环境还不是很正规和成熟,需要更多的人努力去将其正规化.只要大环境改变了,这些细枝末节的东西自然也会解决了。就像现在已经几乎没有人相信水火乃上天神明所为一样。
想清楚这些,心境自然开朗许多,现在再回答这类问题的时候,已经完全能够淡然以对了。
PS:楼主对这个问题阐述的不错,本来打算转到新手交流区置顶和新人们分享,但碍于繁体,还是等待楼主下次的文章吧.
[ 本帖最后由 斑尼哈尔 于 2007-2-27 22:20 编辑 ]
作者: 梓波 时间: 2007-3-8 21:53
仪式本身若真的没有任何作用就不会被流传如此长的时间。。。。。毕竟单纯的谣言时禁不住时间的考验的。。
所谓佛教中的“心诚则灵”,耶稣对他的门徒说的“你们要有信心”,在科学没有普及的年代被人们认为时神的作用。。。而现在看来这本身就是一种强烈的暗示产生的效果。。。当这种暗示足够强的时候,我们几乎就可以将其称之为自我催眠了。。。因此。。。仪式本身若可以使占卜师注意力集中,并且占卜师本身也也具备一定的科学素养,进行一定的仪式不仅无伤大雅,而且也可以推广。
现在塔罗圈的风气很多时候都不能令人满意。能在很多论坛看到关于所谓的关于魔法、鬼等等知识。。。亚特斯兰提到的那个黑魔法的介绍已经算不错的了。。。我在百度曾看到有人信誓旦旦普及关于地狱的知识。。。说的就跟自己去过一样。。还有用塔罗牌祛病,驱鬼的。。我曾经在SOHU的论坛上发帖倡议应该整顿塔罗界的风气,但除了几个版主写了句“支持!”之外,都是看的多,发言的少,之后帖子也销声匿迹。。反倒是当时那个用塔罗祛病的帖子倒是无数的人回复,最后还加了精。。所以现在我觉得,在抵制迷信的工作上,若只是发帖提倡,只是表达自己的观点,很多时候并不能有什么良好的效果。。同时也会使很多因这些东西吸引来学塔罗的人失去多塔罗的兴趣(虽然这样的人来不来塔罗的圈子也无关紧要)因此,若要使大家真的认真对待这个问题,有可能真的需要抓出来几个典型来抨击。。
但是问题就来了。。神秘学之所以神秘,就是因为其中由于历史的原因沾染了大量的宗教和迷信的成分。更由于历史久远,资料匮乏,又有一知半解者以讹传讹、道听途说,才使其更多了一层神秘。。也使我们的考证工作在原本就困难重重的情况下又雪上加霜。因此,现在很多时候谁都没有资格说谁对谁错。比如很多人不相信有魔法,但是若所谓的魔法的原理若是源于人类潜意识的作用和基于世间万物都有联系的哲学,这又变成了一种科学,至少是披上了科学的外衣,而我们的科学又原本就起源于宗教和迷信,因此要使塔罗界有个健康的风气,在短时间内不可能实现。。除了具有影响力媒体科学的引导之外,对塔罗、魔法这些东西的科学解释是最重要的。只有用现代的科学理论完美的解释了一切现象,塔罗才能以一门科学的形象被大家接受。
作者: 默墨的猫 时间: 2007-3-21 20:26
很明白也很贊同樓主的話
不過,其實儀式這玩意兒.......
個人認爲抽取牌靈是可有可無啦,養牌封牌就免了
牌又不會吃飯,養了再封了,還怕它吃不飽半夜跑來叫你起床更糟糕
但是其他人就要看其他人的心理怎麽看了,有些人覺得無所謂
反正塔羅除了要占卜師能融會貫通塔羅的解意,能清楚明白的表達出塔羅所顯示的訊息並能很好的組織成語言與被佔者溝通就好
可是有些人就覺得有些儀式還是要補足的好
要不心裏總是很彆扭
儘管壇子裏已經有很多朋友無數無數次的重申過這些是沒甚麽用處的
可根深蒂固的想法已經駐扎在人家的腦海裏
樓上說的我也贊同,這也是給人一個心理安慰罷了
作者: comitop 时间: 2007-4-14 00:27
对于一些网上说的什么开牌仪式之类的,我也一直保持着觉得它可笑的想法.其实,在用TAROT的时候,确实是可以做一些准备的,这当然可以看你所占卜的事情的重要性来定.比如洗澡或者至少把手洗干净,还有静坐一会以让自己更平静之类的.
作者: qwertqaz 时间: 2008-1-23 20:09
好奇一下
如果说初学者的每天一抽 当发生的第一次就是开牌时
那么所谓的牌灵可以看作什么呢
作者: Loputa 时间: 2008-6-15 23:44
偶一直觉得大部分的仪式是花里胡哨的东西。
至于说到养牌,我无法理解既然要养为啥还把牌藏在黑黑的袋子里,或者关在木盒里呢?
我现在每天白天都会把牌放在窗台上摆一段时间,因为窗台可以看见天空。
我很喜欢天,所以我也希望我的牌能被晾在天空下,代我去感受一种心灵上的自在和解脱。
至于封牌,我一向懒得封,就放一边好啦。
[ 本帖最后由 Loputa 于 2008-6-15 23:51 编辑 ]
作者: 离别审判 时间: 2008-6-18 18:31
迷信的仪式是一定要屏除的,但诸如凝神,屏气,自我暗示之类对解牌有意义的事还是值得提倡的,当然,注重的不是仪式本身,而是这种仪式能给解牌带来什么好的影响
作者: Sakuraの樱 时间: 2008-6-22 20:59
额~~倒是啊,为什么要把塔罗牌弄得哪么神秘呢,我绝的塔罗牌只是一个工具,或者说是朋友,干吗弄得哪么诡异,我的某位仁兄都不敢占卜了……
作者: 菁夫人 时间: 2008-9-1 10:56
原帖由 镜银师88 于 2006-8-8 16:31 发表
仪式的作用:1.加强气氛 2.自我暗示 3.拖延时间(不要小看时间这个因 ...
呵呵 仪式的作用不仅仅只有这些
而且仪式还有更重要的作用和意义
等你了解了仪式的这些作用和意义后
你也许就会改变你的观点
至少你不会这样绝对化了
作者: Kayne 时间: 2008-9-17 17:10
支持阿....想當年第一副牌也是傻傻的去執行儀式= =" 現在想起來當初好笨XD
作者: 抹茶_jennifer 时间: 2008-10-3 16:17
一向对这些将信将疑啦... 不是很在意
作者: icenicole 时间: 2008-10-6 21:53
LZ 说的很好呢,其实也是觉得好多人把塔罗与占星等都已经上升到一个很诡异的高度,好没意思阿~~
作者: Kaya 时间: 2008-10-31 16:32
标题: 回复 天花板 镜银师88 的帖子
同意,个人认为仪式最主要的目的还是增强心理暗示,同时让自己进入一个平和的状态中,做不做看个人啦
PS我很懒,除了开牌不会做别的:lol
作者: 光和暗 时间: 2009-1-25 19:13
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 漠海 时间: 2009-2-19 13:42
感觉这是通过心理暗示来增强信心的吧……
作者: 菁夫人 时间: 2009-2-23 12:36
能去处塔罗的迷信是色彩
或者说神秘性色彩
确实是件很伟大的工程
作者: 威威 时间: 2011-9-22 18:22
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