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标题: 与亮讨论卡巴拉的记录 [打印本页]

作者: 摩珂 时间: 2006-9-3 19:14
标题: 与亮讨论卡巴拉的记录
最近与亮都在苦学卡巴拉，今天在QQ上一起讨论学习心得，以下是讨论的记录。感兴趣的朋友，可以看一看。   亮仔☆亮(99980656) 18:28:17摩珂你知道tattava吗？    在那资料中被运用来做宫廷牌的元素性质代表符号    火就是三角    水是月亮    风是圆圈    土是正方形    摩珂(47371263) 18:27:09这应该是炼金术符号    亮仔☆亮(99980656) 18:27:38那么因为宫廷牌是两个元素特性的组合    像权杖国王，就是三角中的三角    他的说法是国王火、女皇水、骑士风、    是按照黄金黎明说的    小牌的法则是按照4的原理加上元素特性排列的     1为主动阳性，2为1的对立，3为1、2的整合，4是最后的总结并且同时充当一个转化    而这四个位置的特性又刚好和元素对应    大牌就复杂了亮仔☆亮(99980656) 18:27:14大牌的完整结构排出来是被称为六芒星体系的    摩珂(47371263) 18:27:09是两个三角形的相互作用？    亮仔☆亮(99980656) 18:27:38但是解构大牌运用的是犹太神秘哲学上帝之名四字母    摩珂(47371263) 18:27:32YHVH 摩珂(47371263) 18:27:44这与四世界是对应的    亮仔☆亮(99980656) 18:28:17每个三角点互相作用，两个三角之间也会作用，反正东也能联系，西也能联系    摩珂(47371263) 18:28:02嗯    摩珂(47371263) 18:28:25那大阿分别对应六芒星什么位置？    亮仔☆亮(99980656) 18:28:54y是主动阳性h是被动阴性v是前两者的整合h是转化亮仔☆亮(99980656) 18:29:28方位的排布同样也是按照四点形式    亮仔☆亮(99980656) 18:29:46三个六芒星在1、2、3的位置，最后的三角形在中间4的位置摩珂(47371263) 18:29:46那么说，也是层层递进，相互连续的？    亮仔☆亮(99980656) 18:30:21是啊    摩珂(47371263) 18:30:08嗯，我想也是，呵呵    亮仔☆亮(99980656) 18:30:37但是解构出来是7个三角    摩珂(47371263) 18:30:19七个    亮仔☆亮(99980656) 18:30:49成了3×7形式    摩珂(47371263) 18:30:23嗯    摩珂(47371263) 18:30:47那是三个六芒星咯    亮仔☆亮(99980656) 18:31:33嗯，六芒星不过两个三角形互组形成的    亮仔☆亮(99980656) 18:32:40有实心和空心    亮仔☆亮(99980656) 18:33:11第一个三角组是积极的呈阳性，对应YOD；第二个三角组接受性的呈阴性，对应HE，第二个三角组是第一组的反映和反射。亮仔☆亮(99980656) 18:34:13你想，皇帝是魔术师的“同类版本”，是魔术师在另一个平面反射体    摩珂(47371263) 18:34:09我记得，有一次，一个朋友问我六芒星阵    亮仔☆亮(99980656) 18:35:22就是所罗门封印    摩珂(47371263) 18:35:00我当时告诉他，1_3这个三角形，可以代表意念中的    亮仔☆亮(99980656) 18:35:45△和▽--阴与阳    摩珂(47371263) 18:35:244-6这个三角形，可以代表现实中的    亮仔☆亮(99980656) 18:35:57嗯    摩珂(47371263) 18:35:42亮，如果按卡巴拉的空间感来解释    摩珂(47371263) 18:36:01那么，这两个三角形，应该是位于不同层次上的    亮仔☆亮(99980656) 18:36:36对啊    亮仔☆亮(99980656) 18:36:44有点感觉了呵呵    摩珂(47371263) 18:36:23也就是说，是位于上升或下降的两个不同台阶上的路    摩珂(47371263) 18:37:04那么，这两个三角形中的牌意，应该按不同层次上的牌意来解释    摩珂(47371263) 18:37:26那么说明，六芒星阵其实是一个空间感的牌阵    亮仔☆亮(99980656) 18:38:16嗯，每个六芒星、每个三角组、每张牌都有相对应的符号    亮仔☆亮(99980656) 18:38:23yhvh中的符号    摩珂(47371263) 18:37:59那么说明，意念三角和现实三角其实是处在不同的解释层面上亮仔☆亮(99980656) 18:39:27六芒星的第七点中是战车，在第一个星星里是HE，是形成下一个六芒星的转化点，而在下一个六芒星，战车处于起始位置，是YOD特质。 摩珂(47371263) 18:39:19这也可以解释，为什么大阿牌牌之间的互通牌意，有相同之处，却不同相同的解读了    摩珂(47371263) 18:39:53凡是相通的牌意，其实是处在不同的层面上的    亮仔☆亮(99980656) 18:40:28嗯    亮仔☆亮(99980656) 18:40:59不过总结大牌的体系是很多的，说法也比较多    摩珂(47371263) 18:40:35而一张牌的牌意，也可按四个层面来分，亮仔☆亮(99980656) 18:41:21按生命之树的说法吗    摩珂(47371263) 18:41:07嗯    摩珂(47371263) 18:41:22按生命之树的理论    摩珂(47371263) 18:41:27昨天我想到的    摩珂(47371263) 18:41:43在小阿上    摩珂(47371263) 18:42:03因为小阿是代表了四个不同的世界，即处于不同的层面上    亮仔☆亮(99980656) 18:42:52哦～    摩珂(47371263) 18:42:38而小阿中同位置的数字牌和宫廷牌    摩珂(47371263) 18:42:54从空间上看，有平面和空间双重性    摩珂(47371263) 18:43:23你想，国王对应下一层的国王，而它本身又处在自己的层面里    亮仔☆亮(99980656) 18:44:27你是指不同空间的相同特性？    摩珂(47371263) 18:44:02这也解释了，为什么国内的资料里，全都没有解释小阿的内部隐藏的意义    亮仔☆亮(99980656) 18:44:53为什么啊？    摩珂(47371263) 18:44:47是的，它们的意义一定是相通的，但由于处于不同空间所以相互的影响是一定存在的    亮仔☆亮(99980656) 18:45:45那为什么国内资料会没有小牌隐意？    摩珂(47371263) 18:45:47在台湾有一些关于小阿牌阵的说法中，同一牌阵有二张，或三张同一数字的牌出现，是有特殊意义的    摩珂(47371263) 18:45:59在国内，我还没看到这样的解说    摩珂(47371263) 18:46:32小牌的隐意，以前我也想不通，因为跟主体的牌意太不一样    亮仔☆亮(99980656) 18:47:04同一牌阵有二张，或三张同一数字的牌出现有特殊意义，这个观点应该是出于伟特的说法 亮仔☆亮(99980656) 18:47:23他自己写的那本p什么key 摩珂(47371263) 18:47:06现在想来，应该就是用卡巴拉的空间影响来解释摩珂(47371263) 18:48:13因为是昨天刚想到的    亮仔☆亮(99980656) 18:48:48看来各种理论之间是有共同之处互相对应的    摩珂(47371263) 18:48:25所以，我需要认真的对比，印证    摩珂(47371263) 18:48:39不过，我想用这种方法能解释的通    摩珂(47371263) 18:49:06我还想到，如果大阿是路径    亮仔☆亮(99980656) 18:49:39亏你想出来了    摩珂(47371263) 18:49:22那么说明，大阿的牌意，要动态的来看    摩珂(47371263) 18:49:52从生命之树来看，小阿是凝结点    摩珂(47371263) 18:50:01大阿是贯穿的路径    亮仔☆亮(99980656) 18:50:47难怪大牌的内涵会如此广泛，而小牌是具体的    摩珂(47371263) 18:50:27那么大阿可以看成从一个小阿，走向另一个小阿的路    亮仔☆亮(99980656) 18:51:10啊    摩珂(47371263) 18:50:58对啊，所以说小阿占具体的事物会奇准，因为小阿是静态的！！   摩珂(47371263) 18:51:11而大阿是动态的    摩珂(47371263) 18:51:19不过，亮你发现了吗？    摩珂(47371263) 18:51:32小阿是分别在四个层面里的    亮仔☆亮(99980656) 18:52:07是啊    摩珂(47371263) 18:51:41而大阿都是一样的    摩珂(47371263) 18:52:02那么为什么一张大阿可以解释四组小阿的凝结点？    摩珂(47371263) 18:52:08我想出来了    亮仔☆亮(99980656) 18:53:32你是说一张大牌解释数字，一张解释元素吧    摩珂(47371263) 18:53:30我是想    摩珂(47371263) 18:53:39大阿的牌意，也是分四层的    摩珂(47371263) 18:53:46注意，不是分四项    亮仔☆亮(99980656) 18:54:10已经有人想过了…    摩珂(47371263) 18:53:51而是四层！！    摩珂(47371263) 18:53:55空间上的    亮仔☆亮(99980656) 18:54:37你能举个例子吗？形象点    摩珂(47371263) 18:54:25而且，同一意义，在不同层面上，程度一定是不同的    摩珂(47371263) 18:54:30恩    摩珂(47371263) 18:54:41我刚想到，也需要印证，对比，    摩珂(47371263) 18:54:59不过，你等一下，我试着举个例子       您刚才发送的消息："不过，你等一下，我试着举个例子 "没有发送成功(服务器超时).亮仔☆亮(99980656) 18:55:42嗯，我看看你的说法和我想的是不是一样    摩珂(47371263) 18:56:06比如，愚人    摩珂(47371263) 18:57:14它有盲目，不知所以，迷茫的意义，可以对应MATERIAL世界    摩珂(47371263) 18:58:02而它有新的开始，进入新阶段的意义，可以对应FORMATION世界    亮仔☆亮(99980656) 18:59:39那是不是和元素对应差不多的，愚人某方面的解释对应火元素，某些方面对应风元素    摩珂(47371263) 18:59:35而它有冲动行动，追求冒险的意义，又可以与CREATIVE世界对应    摩珂(47371263) 19:00:16它的自我感觉，有信仰，又与ARCHETYPAL世界对应    摩珂(47371263) 19:01:01我想是的，也许可以用两套，或更多套知识体系来解释同一张牌 摩珂(47371263) 19:01:07而且是差不多的    摩珂(47371263) 19:01:15可以相更补充的    摩珂(47371263) 19:02:00刚才愚人，我只是大概分了一下，以四层世界来解释，我还需要更多的时间，更好的对比    摩珂(47371263) 19:02:02呵呵    摩珂(47371263) 19:02:10只是把想到的说出来了    摩珂(47371263) 19:02:23亮看看有没有道理    亮仔☆亮(99980656) 19:03:00嗯    摩珂(47371263) 19:02:43其实，这还不是我想的样子，因为这还是静态的解释，真正动态的来看大阿还得更多的了解生命之树。    亮仔☆亮(99980656) 19:03:19看出来点，感觉大牌和元素对应看法差不多的，愚人某方面的解释对应火元素，某些方面对应风元素    亮仔☆亮(99980656) 19:03:25你想怎样？    摩珂(47371263) 19:03:38嗯    摩珂(47371263) 19:03:48看来，炼金术，我们也要研究一下了    摩珂(47371263) 19:03:50呵呵    亮仔☆亮(99980656) 19:04:55我现在觉得那是研究不完的，时间不够呵呵

[此贴子已经被作者于2006-9-3 19:24:08编辑过]

作者: NE6030 时间: 2006-9-4 01:42
支持~~配上图片就更理想了~~

作者: 冬雪冷冷飞 时间: 2006-9-4 13:33
呵呵……关于六芒星《达芬奇密码》中解释得还不错……亮仔☆亮(99980656) 18:35:45△和▽--阴与阳 这个似乎应该是前面的是阳后面的是阴  这两个组合起来是六芒星……

作者: 亮亮 时间: 2006-9-4 17:38
<div class="quote">以下是引用冬雪冷冷飞在2006-9-4 13:33:40的发言： 呵呵……关于六芒星《达芬奇密码》中解释得还不错……亮仔☆亮(99980656) 18:35:45△和▽--阴与阳 这个似乎应该是前面的是阳后面的是阴  这两个组合起来是六芒星……</div>汗…上面那么杂你倒没看的眼花？ 是的，我口误，多谢指出

作者: 塔罗小妖 时间: 2006-9-5 12:57
塔罗真的是要结合多方面的知识和学说看来光有占卜实践是不够的发现很难总结出每张牌在每个占卜事例中的含义。越是挖掘越是难给出一个总体的解释和范围。即使说对了总感觉还有未被挖掘出的含义。

作者: 冬雪冷冷飞 时间: 2006-9-5 13:07
呵呵……因为有用中午的一点时间看点东西的习惯～～～所以很快就看完了 很多东西我都不懂啊～～～对于我来说，都好空洞另：解释下卡巴拉神秘哲学吧～～～ 看看与我们的马克思主义哲学有什么×××××……

作者: 冬雪冷冷飞 时间: 2006-9-5 13:08
呵呵……因为有用中午的一点时间看点东西的习惯～～～所以很快就看完了 很多东西我都不懂啊～～～对于我来说，都好空洞另：解释下卡巴拉神秘哲学吧～～～ 看看与我们的马克思主义哲学有什么×××××……

作者: 镜银师88 时间: 2006-9-8 21:07
亮仔☆亮(99980656) 18:30:49成了3×7形式    摩珂(47371263) 18:30:23嗯    摩珂(47371263) 18:30:47那是三个六芒星咯所罗门之星展开法......但有些说是32条道是怎么回事？“圣质”到底算不算？

作者: 亮亮 时间: 2006-9-16 19:02
<div class="quote">以下是引用水草风铃在2006-9-9 20:11:05的发言： 请问一下什么叫做3×7形式呢？</div>3×7就是3×7[em11]22张牌除愚人后排成3×7形式，3×7＝21，顾名思义就是女皇×战车＝世界

作者: 摩珂 时间: 2006-9-21 22:23
标题: 与亮讨论卡巴拉的记录之二
摩珂说:对了，亮，我想问你一下神三角上次你告诉我了，我想问，神圣四面体是怎么回事？我在纸上画了，可想不出6以后的怎么排☆CTI(SH)Sheng liang 说:怎么回事？摩珂说:四面体，就是说，三个正三角组成的。顶点是1~4☆CTI(SH)Sheng liang 说:我没说到过四面体吧摩珂说:对，不是你说的摩珂说:我在其它文中看到的摩珂说:只是一笔代过，没细说☆CTI(SH)Sheng liang 说:锥体吧☆CTI(SH)Sheng liang 说:不是啊☆CTI(SH)Sheng liang 说:忘了有这么回事了摩珂说:锥体，那么外延有6个点☆CTI(SH)Sheng liang 说:对啊☆CTI(SH)Sheng liang 说:那就不是四面体了摩珂说:加上本身的5个摩珂说:是11个摩珂说:其余的呢？☆CTI(SH)Sheng liang 说:而是一个六棱锥摩珂说:我怎么也想不明白☆CTI(SH)Sheng liang 说:从面来想要想明白好像太那个吧？☆CTI(SH)Sheng liang 说:从点和棱来想呢摩珂说:嗯摩珂说:我想想，六棱锥，就是说~~~啊☆CTI(SH)Sheng liang 说:而且也不是4个正三角，只有2个正三角摩珂说:是无限的摩珂说:每一个面都可以再延申出三个面四个点摩珂说:啊~~~~~~~~摩珂说:原来是这样！！☆CTI(SH)Sheng liang 说:……摩珂说:呵呵摩珂说:谢谢亮☆CTI(SH)Sheng liang 说:今天莫明不止2、3次了…摩珂说:呵摩珂说:什么啊？摩珂说:我是说，神圣三角，原来也是一生二，二生三，三生万物的摩珂说:呵呵☆CTI(SH)Sheng liang 说:还有万物归一呢☆CTI(SH)Sheng liang 说:六棱锥再怎么样也是棱锥，顶头有尖尖的摩珂说:嗯摩珂说:所以扩展开来最少有个限度摩珂说:也就是说，至少22是可以都包括在内的摩珂说:对不对？☆CTI(SH)Sheng liang 说:是的☆CTI(SH)Sheng liang 说:大中有小，小中有个摩珂说:嗯摩珂说:我试着用六棱锥画一下，至少画到22摩珂说:然后分析一下各顶点的关系，也许能看出塔罗之间的关系☆CTI(SH)Sheng liang 说:这个今晚要得出结论似乎有困难啊摩珂说:是啊摩珂说:我慢慢画摩珂说:画好了，画在计算机里，然后发给你哦☆CTI(SH)Sheng liang 说:好的，但是我明明记得上次没提到四面体啊？☆CTI(SH)Sheng liang 说:我记得自己是说，三角形当中一点，形成三棱锥，那顶多是三面体摩珂说:对，你没提，你只提到三角形啦摩珂说:但有文章说到神圣四面体，我想，一定与你说的三角型有联系的摩珂说:因为，四面体，就是三个三角型☆CTI(SH)Sheng liang 说:啊摩珂说:呵呵☆CTI(SH)Sheng liang 说:对啦，三棱锥不就是四面体吗摩珂说:对啊☆CTI(SH)Sheng liang 说:我是傻根摩珂说:我想，这个神圣四面体，一定可以用你告诉我的三角型来解释，所以试着画了画☆CTI(SH)Sheng liang 说:那可以是代表目的的呀☆CTI(SH)Sheng liang 说:就是万物的一生二，二生万物摩珂说:嗯 ☆CTI(SH)Sheng liang 说:msn不能截图真是…摩珂说:对啊摩珂说:呵摩珂说:对了，告诉你，我把四世界的图翻译过来了，而且用PHOTOSHOP画了出来摩珂说:呵呵摩珂说:过几天贴上摩珂说:亮，今天我们的话，可不可以贴到网上？ ☆CTI(SH)Sheng liang 说:原型、创造、形成、作用？☆CTI(SH)Sheng liang 说:又要贴啦…摩珂说:好像不是作用，是物质 ☆CTI(SH)Sheng liang 说:物质就是先前的创造产生的结果，也就是作用啊摩珂说:但，在生命树里，最后一层的物质有特别的含意摩珂说:为什么叫物质呢？因为四世界本身是一个立体的同心的结构摩珂说:像一个洋葱 摩珂说:最外是物质，最内是原型摩珂说:最内也是上帝的精神☆CTI(SH)Sheng liang 说:物质界怎么是黑暗公主sammael的住所了？摩珂说:而生命树的最大的密秘就是，精神是被物质包裹的，摩珂说:是密闭的摩珂说:是需要努力释放的摩珂说:生命树的每一个源质，都要从内到外经过四层☆CTI(SH)Sheng liang 说:等下，你的资料里有提及物质界是恶魔精神的居住地？摩珂说:也就是说，每一个人性的特征，都是从神性向外努力释放的结果摩珂说:恶魔住在哪里？是住在最里层！！与神住在一起！！摩珂说:也就是说，神即魔！！☆CTI(SH)Sheng liang 说:已经看晕了摩珂说:呵摩珂说:等我把那篇文贴上，你看了就明白了☆CTI(SH)Sheng liang 说:神即魔☆CTI(SH)Sheng liang 说:你还不睡？摩珂说:嗯，犹太教早期的说法，上帝非万能的全善的摩珂说:是神魔同体的摩珂说:所以，才有了以后的这些理论基础摩珂说:要睡了，困了

作者: 梦醒时分 时间: 2006-9-22 10:29
摩珂姐真的好厉害，看来生命之树就快被她破译了期待她的原创文章在中塔发表~~[em17]

作者: 塔罗小妖 时间: 2006-9-23 11:54
 呵呵  本来就很厉害  等我学习的时候  会请教两位的

作者: 镜银师88 时间: 2006-9-24 12:30
研究读音......无进展.....惨淡......

作者: 玄占 时间: 2006-9-24 18:12
厉害厉害！！！期望能早日看到那篇文章。

作者: 水色妖言 时间: 2006-9-25 21:37
好贴子一定要认真看

作者: 14号精灵 时间: 2006-9-27 21:28
我想知道小阿从四个层面来归纳，与和四个元素来归纳的具体区别和相近之处。以及四世界的具体内涵。如果用四世界来解释小阿，那么小阿其实是一种停留在不同空间的点，那么再以此来反推四大元素与小阿的对应的话，是不是也有相似之处？并且，从这个理论来推导，那么小阿是静止的，小阿对应了具体的元素分类，因此其是不生不死，无始无灭，不运动的存在，如同四根说理论中的四元素“不生不灭，也不会运动”的特性，而大阿在四元素理论中连接小阿所代表的具体的不同空间的点，就可以看成是在四根说理论中，推动事物运动循环，使其不断聚散的，在不同状态与不同层面中的“爱”与“憎”。在此先补充一下四大元素的出处和历史背景。四元素的来源是古希腊哲学家的四根说原理。简单的复述如下：古希腊哲学家恩培多克勒（公元前495~前435年）其一生富有传奇色彩，出身于阿克拉加斯的一个富有贵族家庭，其父政治上是个民主派，其年轻时受过良好的教育，精通医道，对巫术可能也有涉猎，传说他曾使一个已死1个月的妇女起死回生，且用疏浚河道的办法消除了西西里岛上另城邦塞林纳斯的瘟疫，传说他还会呼风唤雨，祛病消灾，在西西里十分受人尊敬。 其在哲学上主要贡献在于他提出了关于世界本原物质运动的新学说，为希腊哲学在古典时代的进一步发展奠定了基础。他的思想在希腊早期哲学的发展中起到了承前启后的作用，由于四根说的建立，引导出物质可分为更细成分的思想。他的元素理论和认识论为后来唯物主义原子论的哲学发展奠定了基础。他提出“四根说”，认为世界的本原是火、水、空气、土四种元素。在他看来，四大元素是不生不灭，也不会运动的。那么，是什么力量促使这四大元素混合形成各种各样的事物，并使世界万物又处在不断得分解之中，从而推动世界的运动呢？恩培多克勒为了解决这个问题，提出了“爱”和“憎”的概念。爱使四大物质相互吸引，形成千奇百怪的事物，而憎做着相反的工作，让那些已经形成的事物不断的崩溃、瓦解。由于爱、憎两种力量的作用，世界处在不断的运动和变化之中。 哲学一词最古老的源头来自于古希腊，大约产生于公元前8~前6世纪希腊奴隶制城邦形成时期，哲学的起源时期诞生了7位代表性人物，如同中国的百家争鸣一样，在古希腊被称为希腊七贤时代。

[此贴子已经被作者于2006-9-27 21:49:27编辑过]

作者: 摩珂 时间: 2006-9-27 22:31
认真看了精灵的贴子。我想要说明的是，我跟亮讨论的关于卡巴拉的问题，其实只是一些支离的东西，不成体系，只是在我们学习的过程中，就一个问题或者说一个点来讨论的，所以，这些讨论的内容，至少我认为应该放在一个整体的理系中去理解。亮也劝过我，把学到的东西整理出来再发上来，我只是出于希望大家知道学习的过程是需要相互讨论才会感悟至深的初终发的贴子，对于其中的一些东西，我希望大家在整理出完套的文章之后，在整个体系中来理解。精灵的贴子中的观点，我想与我了解到的卡巴拉并不矛盾，四世界中的四棵生命树上的“源质”对映了小阿的数字牌，“是一种停留在不同空间的点”，而大阿是从一点到另一点的行进过程，小阿是要静态的来分析，大阿是动态的。对于四元素与之的关系，我想，亮的研究更深一些吧。呵呵。

作者: 亮亮 时间: 2006-10-1 19:45
精灵介绍了元素出处和历史背景，恩培多克勒的四根说是四大元素的来源但是真正使用“四元素”这一术语的，是柏拉图。后来柏拉图的学生亚力斯多德，在恩培多克勒理论的基础上又另外加入了四个主要的特质：热、冷、干、湿。这里面的每一项都是由元素两两组合后形成的特质（见下图）[attach]1102[/attach]这样，四元素又有了新的定义，火被认为是干和热的，水是湿和冷的，风（空气）是热和湿的，土是冷和干的。另外亚力斯多德还又增加了一个元素——第五元素——构成上帝身体的元素。 后来也是公元前4世纪，希腊名医希波克拉底将四元素的根源运用到了医学上，他认为：人的身体拥有各自自己的血液、黏液、黄胆汁、黑胆汁，这些构成了自然的身体，而通过这些东西，他会感到健康方面的痛苦和健康。当他健康时也就意味着这些元素适时、均衡、完美的混合。而当他感到不适时，也就意味着某一种元素的消退或者过渡，或者说这个元素被孤立了无法和其他元素相混合

作者: 叶子宝贝 时间: 2007-1-14 22:38
学习，不过得慢慢消化

作者: lingyi459 时间: 2007-1-25 13:54
摩姐，谢谢，学习的过程和想法都让我们分享[em02]

作者: Peterpan 时间: 2007-5-1 00:21
摩珂(47371263) 18:41:22

按生命之树的理论

这个... 麻烦请提示一下那里可以找到资料?和那张图....

作者: 诸神之子 时间: 2007-5-1 10:58
:victory: 慢慢看，今天有点头疼~呵呵

作者: 月影 时间: 2009-7-17 20:28
看前辈的记录总是在感叹啊！

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